Субботняя школа с пастором Александром Серковым. Великие уроки из малых пророков
Чтобы нам не забыть…
Лучший дар небес
Видения надежды
Первоочередным вещам — первое место
День Господень
Доверяя Божьей благости
Особенный Божий народ
Стремящийся прощать
Чтобы нам не забыть…
Лучший дар небес
Видения надежды
Первоочередным вещам — первое место
День Господень
Доверяя Божьей благости
Особенный Божий народ
Стремящийся прощать
Взыщите Господа — и будете живы!
Господь всех народов
Святой и справедливый Бог
Любовь и суд: Божья дилемма
Духовное прелюбодеяние
Александр Серков
Комментарии (51):
Замшевая круглоуглость
| Ссылка на комментарий
Что такое «ЗЫ»?
Др.
| Ссылка на комментарий
PS без переключения языка клавиатуры.
Др.
| Ссылка на комментарий
Олег,
Всё что вы написали, вполне может быть правдой. Как и вполне может и не быть ею.
Учиться на чужих ошибках конечно же здорово. Жить чужой жизнью наверное тоже не плохо для кого-то.
Субботняя школа конечно же несёт благословение, и в первую очередь для учителя. Говорю из личного опыта.
Но..по определённым причинам мне пришлось прекратить изучать уроки субботней школы года на 4-5.
И я не могу сказать, что это время пролетело зря. На многие вещи я начал смотреть по-другому. И открылось немало, должен заметить.
Т.е. я не хочу сказать, что не изучать уроки суб.школы это правильно. Я им.в.в что правильно, это когда ты приходишь к каким-то выводам самостоятельно, а не под давлением коллектива. До какого-то уровня коллективная поддержка конечно же необходима. Есть много такого, что в коллективе усваивается легче и быстрее, особенно в начале пути.
Но после какого-то времени уже хочется не читать и слушать о Боге, а жить с Богом.
Так что не осуждай людей, которые после 10-15-20 лет в церкви почему-то перестали читать урочник.
Иногда там просто нет для них ничего.
Олег
| Ссылка на комментарий
Др
Так что не осуждай людей, которые после 10-15-20 лет в церкви почему-то перестали читать урочник.
У меня нет и малейшего желания осуждать людей которые в моём классе. По одной лиш причине я не судья. Почему я об этом написал ? Очень хорошо написал по этому поводу Павел в своём послании Евреям.
Евреям 5:12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
И мено поэтой причине МЫ носитили СВЕТА иногда делаем много не доброго, приченяя боль себе и окружающим нас людям, дома и в Церкви. По одной лиш причине. Находясь в Церкви 10 20 лет мы так и не научились различать добро и зло.
Мы думаем что мы имеем эту истину и очень хорошо её знаем, по этому нам наверное скучны эти повторы давно известных истин. А на самом деле не понимаем что мы слепы и наги. (не мои слова)
ps: если мы за 10 лет прибывния на богослужении устали от этих постояно повторяющихся истин, как же страдают наверно Моисей и Илья эти несколько тысяч лет находясь с Богом. 🙂
Др.
| Ссылка на комментарий
Не нужно утрировать, Олег.
Ни Моисей, ни Илия субботнюю школу в классе не изучали. Они общаются с Богом — в отличие от нас, поучающих друг друга о Боге, которого никогда не видели.
Думаю, разница очевидна.
Да и мы говорили о СШ, кажется, а не о Богослужениях.
Олег
| Ссылка на комментарий
ДР:Ни Моисей, ни Илия субботнюю школу в классе не изучали. Они общаются с Богом — в отличие от нас, поучающих друг друга о Боге, которого никогда не видели.
Думаю, разница очевидна.
Очень хорошо по этому поводу сказал Христос в Притче о бедном лазаре. Лк 16:19-31
Хочу обратить внимание на стихи с 27-31
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Проблема этого богатого человека в том что он раздилял Писания и Слова сказаные лично Богом . Христос между Книгами Священого Писания и Словами сказаными Богом ставит знак равенства.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, НЕ ПОВЕРЯТ.
:Да и мы говорили о СШ, кажется, а не о Богослужениях.
Я рассматриваю Суб. школу как 1 часть богослужения. Я её не отделяю её от Богослужения, потому что Христос сказал : Там где двое или трое собрались во Имя мое там и я посреди них.
Если мы собираемся во Имя Христа на Суб. Школе чтобы размышлять над Его Словом то Он присутствует сриди нас и изьясняет свое Слово,а если мы приходим потому что так надо или привыкли ходить по суботам за долгие годы.Будет ли с нами в этот момент Христос?
Др.
| Ссылка на комментарий
Начал ты, Олег, за здравие, а кончил за упокой.
Если это Богослужение, то не важно, приходишь ли ты готовый поговорить или нет. На Богослужение ходят, чтобы слушать.
А будет ли на субботней школе Христос или нет, не от «поговорить» зависит.
Ладно, Олег, мы с тобой явно смотрим на вещи с разных сторон.
Давай вернёмся к малым пророкам, ок?
Александра Ланц
| Ссылка на комментарий
Я, конечно, могу ошибаться, но обсудить этот пункт очень хотелось бы…
Иоиль3:1-7-11 Эти стихи о народах, которые восстают против Господа или о Господнем народе… На мой взгляд, вся глава о том, что Господь будет судить беззаконников, которые пред этим все вместе соберутся на брань против Него. И получается, что «Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши на копья» относится не к народу Божьему, а к беззаконникам, а смысл этим и других таких слов… «готовьтесь к войне со Мной, но знайте, что не сможете устоять».
Др.
| Ссылка на комментарий
Александра,
эти стихи говорят о времени последнего суда. Вот здесь я делал выборку по пророчествам —
http://predvidenie.com/index.php?/categories/1-KOMMENTARII_K_KNIGE_OTKROVENIE/P18.html
Плюс там есть ещё сравнение с новозаветними пророчествами о последнем суде, посмотрите, сравните сами.
Там, возможно, не всё покажется верным..но посмотреть думаю стоит.
Олег
| Ссылка на комментарий
Александра:
В современом переводе издательства «Источник Жизни» эта мысль о которой вы пишите очень чётко прослеживаеться.
К Иоиль 3:2 ст. Название Долины в которой Бог соберет все народы в Синодальном переводе Иосафата по евр.Ехошафата озночает «Господь судил».Иследователи долгое время предпологали, что речь идёт о долине Кедрон под Иерусалимом, но, скорее всего, так здесь названа «Долина Судных решений» .
Так написано в сноске к 2 ст(Современый перевод издательства «Источник Жизни»)
Относительно этого пророчества. В коментарие к новой Жиневской Библии пишеться что это пророчество условное которое исполнилось, если бы народ покаялся 2гл. с12-17 и как ответ на их желание восстановить свои отношения с Богом исполниться всё то что написано с 18 ст.
Относитьяс ли это к последнему Суду ?
После последнего Суда на земле пустыней не будет, а 3:19 говорит что Египет станет пустыней а Едом будет степью (разрушен).
Петров А.
| Ссылка на комментарий
Слушал тему»Святой и справедливый Бог»но до половины.дальше сон сморил.Небольшие расхождения с О.Венделем.Мне понравился пример из фильма.Это хороший приём для обьяснения неверующим т.к. современная культура на кино основана.Во время урока среди сестер возник вопроспо Иоилю1:6 -это насекомые или все таки нарад.Потом по1:5.Там упоминается виноградный сок который пьют пьяницы.Оказалось в современном переводе слово «сок» вообще отсутствует.
Александр Серков
| Ссылка на комментарий
Вот текст оригинала Иоиля 1:5: «Пробудитесь, пьяницы — ?????????-, и плачьте и рыдайте, все пьющие вино — ??????-, о виноградном соке — ???????-, ибо он отнят от уст ваших»!
?????? — свежий виноградный сок, молодое вино (неперебродившее).
??????- вино (любое вино, молодое и старое).
Как мы видим, в оригинале присутствует и слово «вино» и «виноградный сок». Естественно, где есть перебродивший сок, там есть и неперебродивший сок, который недавно выдавили.
Но о чем говорит этот текст? Не говорится, что они пили свежий виноградный сок, они пили вино. Я вижу здесь не столько буквальное вино, хотя они пили его. Здесь я вижу символическое вино ложного идолопоклоннического учения. Это библейский символ: «С нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле» (Откр. 17:2). В этом тексте Бог через Иоиля призывает оставить вино (ложное учение) и пить виноградный сок (чистое учение). Здесь прямой призыв: Пробудитесь, пьяницы, и плачьте, и рыдайте о виноградном соке, ибо вы его оставили, оно отнято от ваших уст, вы не пьете чистое Божье учение, вот об этом плачьте.
Мы не знаем: было ли буквальное нашествие насекомых или нет. В любом случае, изучая всю книгу пророка Иоиля, мы видим, что пророчества этой книги имеют более обширное пророчество, нежели локальное бедствие, связанное с насекомыми.
Петров А.
| Ссылка на комментарий
Вот как!Спасибо.
Михаил
| Ссылка на комментарий
Знаете я сегодня в церкви заговорил о святости,о безгрешной жизни.Ни один не сказал что это осуществимо.У наших людей даже таких мыслей не приходит в голову что грех можно победить.Сразу примеры из Библии,о праведнике о семи подениях,о Павле и т.д.Все говорят что мы благодатью спасаемся,и постоянно будем падать и грешить.Это мог только Иисус и т.д.Я вот лежу и думаю,а это церковь Христа куда я хожу, или кого,или Он нас давно оставил.Почему у наших людей даже такие мысли в голову не приходят,что можно грех победить,и иметь святость,и это очень странно.Зато по малым пророкам все знают,всё наизусть как те книжники и фарисей,на все Библейские вопросы ответят,любым по Библии рот заткнут.А вот в самое главное не верят.Я понимаю слова Иисуса,что прийдя найдёт ли Он веру на земле.Да все спят,и это печально.
Александр Серков
| Ссылка на комментарий
Михаил, и все таки, кого-то Он все же возьмет на небо. Значит, найдет веру. И еще учтите: вера (доверие Богу) и безгрешность (особенно своими силами), — это разные вещи.
Михаил
| Ссылка на комментарий
Да 2/3 будет убито,и 1/3 будет переплавленно тоесть 144000 тысячи встретят Христа живыми,я не помню где это пророчество помоему у малых пророков.Вот и посчитайте сколько истинно верующих будет на всей земле.Всего около 500000 тысяч,и это очень много.Но всё зависит от людей,Бог может всё по другому повернуть,как с Ниневией например.Если мазь купим и т.д.
Александр Серков
| Ссылка на комментарий
«Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют» (Дан. 12:10).
«Многие», это не 2/3; и 144000 это не 1/3.
Михаил, во всяком случае, Бог не Бог математики, а Бог любви. Он не лимит установил на спасенных, наоборот, Он желает чтобы все спаслись. Так что, надежда на спасение у нас есть.
Михаил
| Ссылка на комментарий
На допотопный мир лимит был,также на Содом и Гомору .Это не тот стих о каком я думаю,вы не тот пример приводите,я вам потом найду и напишу.И 144000 тысячи,это не символическое число ,а буквалье.Е.Вайт почитайте.Я же говорю,верующих много и у всех надежда,но бесы тоже веруют и трепещют.Кому же Он будет говорить что не знал их,верующим а не мирским.Как же о Боге любви поговорим ,если вы все Отца боитесь,в страхе нет любви а Бог это любовь,а страх ещё с Эдэма.Вот вы от туда всё и убегаете от Отца в страхе,который засел глубоко в голове.А не принимая Отца,вы автоматически не принимаете Сына,что бы вы там о любви не говорили.Вы его не можете услышать потому что боитесь,вот всё от Бога и прячитесь.А Он вас завёт Александр где ты,ну и других также.Надо Христу опять прийти чтобы об Отце рассказать,но этого уже не будет,мы его раз уже убили,хотя Он должен был стать царём.Об этом много пророчеств в Старом Завете.Было два пути,но человечество выбрало убийство,и ещё к этому Отца приписало ,что это Он хотел свой гнев кровью Сына смерить,по какому-то закону,да это бред.Мы прощаем просто так а Бог не может,ему кровь нужна.Так чем это от языческих жертвоприношений отличается.Кто в такое прощение может поверить.Да есть пророчества и о кресте,но Отец этого ни как не желал,Он хотел видеть своего Сына царем,хотел не жертвы а милости.А дъявол всё перекатал,и всю вину на Отца списал,а вы в это верите,подумайте хорошенько.
Александр Серков
| Ссылка на комментарий
Михаил, Ной проповедовал допотопному миру, и все желающие могли бы войти в ковчег и спастись. А если бы допотопный мир покаялся, как ниневитяне, возможно, Бог и с потопом подождал бы.
Лот тоже призывал своих родственников выйти, но они над ним смеялись и говорили, что он шутит. Вот Вам и лимит.
Жду ответ о 2/3 и 1/3. Вспомните, а в том тексте ничего о хвосте не сказано, что он что-то увлек с неба, но только там о другом речь идет.
Я ничего не писал о том: буквальное это или символическое число. Я только Вам возражал на Ваше: 2/3 и 1/3.
Бесы веруют в существование Бога, но Ему они не доверяют. Когда Христос говорил: «Найду ли веру на земле?» в оригинале стоит слово «доверие».
Конечно, верующим, но самоправедным.
Кто это: «Вы все…»? Что мы с Вами можем знать о всех? Мы о себе-то мало чего знаем.
Хорошо Вы пишите, Михаил, а главное, многое Вы знаете, даже то,что у меня глубоко в голове засело.
Ученики Христа также думали, что Он станет земным Царем.
Двух путей не было: «Возмездие за грех – смерть», или мы сами или Христос за нас.
Смотрите Иоанна 3:16
Петров Александр(Слуцк)
| Ссылка на комментарий
Прослушал «Доверяя Божьей благости»..Спасибо.Коротко и ясно.Песня в конце хорошая.
Михаил
| Ссылка на комментарий
Александр Серков здравствуйте.Вот стих из Захарии 13-глава.8 И будет на всей земле, говорит Господь, две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней.
9 И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: «это Мой народ «, и они скажут: «Господь — Бог мой!
Др.
| Ссылка на комментарий
И мы сами, и Христос за нас.
Александр Серков
| Ссылка на комментарий
Здравствуйте, Михаил. Рад за Вас, что Вы нашли текст, который искали. Давайте сделаем так: уже скоро мы будем изучать книгу пророка Захарии, и тогда мы более обстоятельно рассмотрим этот вопрос.
Александра Ланц
| Ссылка на комментарий
Братья, сообщите, пожалуйста, где вы выкладываете письменную версию этого разбора? А если вы этого не делаете, то может, надо начать. Ведь не все приходящие на сайт — слуховики, если и те, которым легче работать с информацией, когда она выложена в качестве простого текста и нет зависимости от ритма и интонаций, задаваемых чтецом. Впрочем, если это просто как пожелание, но ни в коем случае не требование. Да благословит вас Господь!
Александр Серков
| Ссылка на комментарий
Здесь на сайте выкладываю и письменную версию и аудиоверсию в видеоформате, в котором все учтено именно для тех, кто глух и нем. Письменную версию полистайте на ленте на главной странице, впрочем, сейчас дам адрес последней темы: http://www.asd.in.ua/archives/1188322937