Здравствуйте, пастор. Хотелось бы знать официальную позицию церкви по следующему вопросу.
Если между мужчиной и женщиной, крещенными в Церкви Адвентистов Седьмого Дня, был секс до свадьбы, но они решают пожениться, исключат ли их из церкви за этот грех и повенчают ли?
Как в таком случае будет действовать пастор, которому они исповедаются в грехе на добрачном консультировании? Спасибо.
Дорогой брат (или сестра),
Таковых не повенчают, так как венец — это символ чистоты.
На основании Писания, венчать можно только то, что сочетал Бог:
«так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.»(Матфея 19:6)
Бог сочетает во время специального богослужения. Если люди имели связь до этого момента, то они сами себя повенчали. Если после этого они решили расписаться и создать семью их не исключат, так как они все таки создают семью, но многие благословения они уже потеряли, потому что уже нарушили порядок Божий. Им теперь придется выпить и эту чашу, что вижу из многолетнего пасторского опыта.
Поэтому, нам не сколько нужно думать о том, повенчают или нет. Это не путь духовного человека. Сколько думать о том, как умолять Господа и приложить максимальные усилия, чтобы раскаявшись, начать новую жизнь с наименьшими последствиями от совершенного поступка и не потерять Царство Небесное.
С уважением,
пастор Сергей Молчанов
Уважаемая Милена. У Бога мы встречаем очень чёткие и конкретные примеры как поступать для блага и спасения. Чис.20:10-12 пример когда Моисей ударил по скале два раза, сказал неправильные слова. И в результате такое наказание : не войдешь в землю обетованную. Моисей смиренно принял этот урок. И только после этого Господь мог его воскресить и взять на небо. Мы должны учить людей ответственности и смирению. Все виды церковных «наказаний» они ведут не к мучение а для того что бы человек осознал исправился и был спасён.
Если их венчать даже в духе любви, ОНИ НЕ НАУЧАТЬСЯ СТРАХУ БОЖЬЕМУ и не извлекут для себя ценных уроков. Смотрите как поступает Бог и почему. Да благословит вас Господь.
Как больно читать эти строки. В Библии написано:
2Кор.13:11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны,
мирны, — и Бог любви и мира будет с вами.
Фил.4:4 Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь.
1Фесс.5:16 Всегда радуйтесь.
Пс.67:5 Пойте Богу нашему, пойте имени Его, превозносите Шествующего на небесах; имя Ему:
Господь, и радуйтесь пред лицем Его.
Ис.49:13 Радуйтесь, небеса, и веселись, земля, и восклицайте, горы, от радости…
Так неужели мы разучились радоваться? Мне тоже иногда говорят:»Ты слишком много смеёшься.»
Радоваться стало не модно?
По теме уже сказано просто и ясно:» Таковых не повенчают»
Но это не значит, что раскаяние таковых не примет Бог. И разве к ним уже не будет относиться обетование:»…что Бог сочетал, того человек да не разлучает.»?
Олег Литвиненко,Вы правы по-своему.
Но ЭТО проблема Церкви,той общины,которая не смогла донести до молодых,которые возможно даже родились в Церкви,и в ней с пеленок,что такое хорошо,а что такое плохо.А теперь их только обвинять? Давайте посмотрим на свои отношения в общинах,на наше отношение и к молодым.
Хочу рассказать один пример.Он меня поразил до глубины души.
В моей общине есть сестра,сын которой был с младенчества в Церкви.Но став взрослым,он перестал ходить в Церковь,ушел в мир.Не раз видела его с сигаретой в зубах,и в не очень трезвом виде.Это было так лет 6.Но вот он пришел в общину-ходит на богослужения.Когда я его спросила ,как он решился прийти обратно,то он сказал,что хочет жениться на верующей.То есть,вернуться в Церковь его заставило желание жениться на верующей.Почему на верующей?-А они не гуляют,не пьют,не курят.Да и выбор большой невест в Церкви.Теперь он решил,что имеет право судить других,не таких как он.Он нагулялся,накурился и теперь ему подавай девочку верующую.И он женится,конечно,его обвенчают,а вот тех,покаявшихся от всего сердца-нет.Где справедливость?У Христа-Он принимает всех,кто искренне кается,а не тех,кто приходит в Церковь по своим личным интересам.
Светлана,я со своим мужем невенчанные живем в мире и любви уже почти 30 лет и для меня венчание имеет второстепенное значение.Но суть проблемы в другом. Люди придумали Руководство и им руководствуются,а не принципами любви.Буква выше духа.Так мы,адвентисты и живем.
Александр, есть официальный церковный документ — позиция церкви АСД по отношению к католицизму.
Церковное руководство.
Задолго до этого, ещё в 1875 году, Е. Уайт писала в том же духе: «Церковь Христа находится в постоянной опасности. Сатана стремится уничтожить народ Божий, и потому мнения или суждения одного человека недостаточно, чтобы на них можно было положиться» И затем добавила: «Христос желает, чтобы Его последователи составляли единую Церковь, соблюдая порядок, придерживаясь правил и дисциплины, и чтобы все были в подчинении один другому, почитая других лучше себя».
Я очень советую всем, кто называет себя адвентистами, хотя бы на один раз ознакомится со всем словами и фразами Церковного Руководства своей церкви, а то ведь обвинять то, что не читал, то, что не знаешь, это каждый может, но давайте действовать как честные люди, которые ищут не обвинений и самозащиты, а правды Христовой.
Вот мы, например, когда бросаем обвинения в адрес своих пасторов, своих братьев и сестёр, которые, возможно, действительно заблуждаются, пытаясь научить нас чему-то, мы сами не с брёвнами ли в обоих глазах? мы сами-то при этом почитаем из «лучше себя» и «выше себя», как то предписывает Библия?
Церковное руководство http://www.otkrovenie.de/beta/xml/cm.xml/1
Милена
Иисус говорил что в церкви будут всегда плевелы до самого пришествия. Изменить общину не сможете ни вы ни я, а только Господь. Обычно когда встречаю недопонимание со стороны братьев сестер, начинаю просить Бога вмешаться. ПОМОГАЕТ. И Бог вступается. Попробуйте просить у Господа помощи. Отдайте ему всю боль всю нечестность. Не нужно никого критиковать, Сегодня церковь и так нуждается в перепосвящении. Но перепосвятите себя. Это самое лучшее.
Я буду другим в своей общине, Я буду со всеми приветлив и буду всех прощать, а все обиды отдаю Господи тебе. Но я люблю Твою Церковь, и она Твоя Господи. Она будет названа святой отделенной приготовлена для встречи со свои Женихом. И не устоит грешник в совете праведников,
От Бога ничего не скроется. Благословений.
АМИНЬ!
Сказали мне – желание есть грех…
Спросил я – а для
всех ли?… Да, для всех…
Мол, это блуд твою терзает
плоть…
И бес в тебе сидит, а не Господь…
И это бес?…
Когда твоя рука…
Моей руки. ..касается слегка…
Когда
земля уходит… из-под ног…
И это бес?… То что тогда
есть Бог?
И это блуд?. ..Когда я без вина…
От глаз
твоих придирчивых пьян, да?!…
Когда твой поцелуй волнует
кровь…
И это блуд?. ..То что тогда любовь?
вопрос Дулгеру.А где в библии сказано прямо,что нужно венчатися?
Точнее выражусь,я имею в виду, именно, церковный обряд венчания
если бы мы еще правильно понимали, что значит жить по Духу ,а не повторяли толкования известных пасторов .К сожалению многие выучили толкования на слово Божие ,а не само Слово…
я подумал, а что толку, читать Слово(книгу) обрывками, и с желанием не понять, а зазубрить.
Любовь — это когда «слегка соприкоснувшись рукавом», не тянешь её в постель, и если она тебя тянет, то можешь ждать и хранить её. Когда от «придирчивых глаз» не впадаешь в придирчивые «хочу здесь и сейчас», но нежно и настойчиво бережёшь её и свою чистоту. Когда «поцелуй» волнует кровь настолько, что хочетсяне просто сбросить одежду, но вместе с ней рожать и растить детей.
И любовь — это когда ….через 20 лет… трое взрослеющих детей, пополневшая и постаревшая, плохо тебя понимающая, время от времени болеющая … и денег всегда не хватает… и земля уже не уходит из-под ног, и её поцелуи привычны, даже обыденны, а рядом бегают тонкие-звонкие-молодые другие… но тебе нужна только она. Это любовь.
Всё остальное похоть.
«А где в библии сказано прямо,что нужно венчатися?» — а как Вам кажется — как было бы лучше для молодоженов, и для окружающих их людей.
обычий хороший кончно ,но в библии наверное есть место ,где сказано ,что нужно торжественно совершать этот обряд
даже если Слово зазубрить, все равно польза большая ,впоследствии Дух Святой напомнит важный стих15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:15-17) тимофней,будучи иудеем читал писание и после его рождения свыше пригодилось,Павел также зубрил писание и пошло напользу в последствии….
Приветствую Вас Всех !
Про это ( секс ) , очень многие стесняются этого вопроса , но интересуются тайно . Ещё бы , ведь всё на нём основывается еда , жильё , деньги , работа все средства идут на него на секс и если его нет то соответственно его ищут ( понравившегося партнёра ) секс . Когда его находят , то и остаются там где он — секс ( партнёр ) , так вот о чём я ,,,,,,,,,,,,, До брака если нет секса с невестой , что странно …. узнают подходит он ( она ) или вовсе нет , в противном случае брак развалится и неразубеждайте меня я уже взрослый мальчик .
Аминь Александра! Об этом как раз и говорит Александр Лисичный в новой программе «Я и Ты, когда с тобой до боли трудно» на http://yaity.net/
Слово Божье, оно всегда динамично, оно не может быть статичным. А любая доктрина она статична. Слово Божье более и боле светлеет до полного дня, а доктрины дают ночь в сердцах людей. А, когда вокруг в мире мрак и в душе ночь, тогда наступает у людей ужасная депрессия и страх мучает их. Но, когда у нас в душе Божественный свет правды и Божественный покой, то тогда внешние мрачные обстоятельства в этом мире нас уже не смущают. Все наши проблемы заканчиваются после того, когда мы начинаем слышать в своем сердце голос Бога, потому что именно в нашем сердце Бог хочет жить. Но наша проблема в том, что мы погрузились в свой мир, то есть поставили между собой и Богом всевозможных посредников и слышим только голос этих посредников.
Нам нужно всем сесть пониже, — смириться, что бы услышать в своей душе этот голос Божественной правды и когда ты услышал голос , вот тогда иди и говори, но пока ты не услышал, то не суйся, не лезь, потому что ты можешь оказаться под влиянием того же ангела губителя, у которого одна цель,- украсть убить и погубить. И, ты своей теорией можешь людей загубить, потому что ты их повел за собой, ты не повел их ко Христу.
Читаем 2-е Коринфянам 4 : 11, Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей,
Жизнь Иисусова открылась где? В плоти нашей, а кто то говорит: — Да, плоть это не важно, главное что бы дух….. Это не Евангелее, — это ложное евангелие. Важно, что бы жизнь Иисуса открылась в плоти нашей, и в этом тайна Евангелие, и к сожалению это многие люди этого не воспринимают. Они этого не понимают, и поэтому сами пытаются во плоти жить жизнью Божией. Вы чувствуете разницу: — Или Христос живет в моей плоти Своей жизнью или я пытаюсь своей плотью жить жизнью Христа.
Привет Всем !
В самом начале был задан вопрос ииииииии как всегда все о наболевшем про церковь АСД , о ранее заданном вопросе так , поверхностно. Я задам один вопрос , ну и сам на него отвечу : Откуда берётся ВАШ долбанный ГРЕХ ? Как пошут и говорят в церкви АСД — это тайна про это нини и так далее — это сокрыто от нас ! Не дай Господь задать в субботней школе неудобный вопрос — предадут анафеме ! А я вот ляблю женщин — всех , они мне нравятся и что делать !? Мне грешному такому , что делать когда проходит мимо красавица аж ух шерсть дыбом , а моя жена сидит рядом в машине едем на собрание не накрашеная не …… дома разговоры только почему я не ношу газеты или ещё чо для церкви , нехочу !
Так вот про то откуда ГРЕХ — от воспитания ВАС родителями ! Как Вы яхту назовёте так ОНА и поплывёт , если интересно поизучайте психологию лучше чем регресивное учение церкви АСД . А то СВОИ ГРЕХИ прикрыли писанием . А про секс вне брака — у нас был пастор и его дети не сильно были целомудренные я бы сказал , чо ж этот человек говорил речи с кафедры когда дома не лады с детьми……..
С уважением Алексей .
Дорогие братья прочитав все выше написанное хочется сказать ,что мы все понимаем как должно быть идеально и как должно быть правильно ,НО мир давно стал не идеальным и не правильным и для этого пришел наш СПАСИТЕЛЬ ,и если как многие считают что ОН пришел только для того чтобы показать и дать нам пример как жить то в чем же его заслуги в чем же его заступничество где то за что я его буду благодарить всю вечность !!!…..Главный критерий мы повернуты КО ХРИСТУ или ОТ НЕГО !!И все которые хотят спастись своими хорошими делами посмотрите на фарисеев вам далеко до них -УЖ кто и мог гордиться своими достижениями в делах так это они и нам далеко до них !>>>Но Христос из них не одного не похвалил ,,,,а вот Марию взятую в прелюбодеянии не осудил ,уж кто как не ОН мог ей прочитать мораль о ЧИСТОТЕ***** А мы все запачканные грехом ,(все согрешили и лишены славы Божьей) у чем других как жить правильно!Не судите да не судимы будите! Божьих благословений всем………………..
Пастору Молчанову.
Вот вы написали, НА ОСНОВАНИИ Писания.
Я теперь хотел бы это основание из Писания прочитать собственными глазами. Прошу цитату из Писания. Пожалуйста. Заранее буду очень благодарен. Я думаю, что не только я, но и все охотно прочитают это основание, но пожалуйста из Писания.
Комментарий не по теме. Удален. Админ.