Мария спрашивает: У нас с женихом возникла сложная ситуация, в которой разобраться сами мы не можем. Просим вашей помощи.
Я являюсь членом церкви АСД. Мой жених — бывший баптист. Сейчас он посещает церковь адвентистов, но еще не крещен. Мы решили пожениться, но заявление в ЗАГС еще не подали, так как хотим сначала,чтобы он полностью вник в политику церкви, поближе познакомился с истиной, подготовился и принял крещение.
К огромному сожалению, мы оступились и между нами была интимная связь. По большей части то моя вина, так как я крещена и на мне лежит бОльшая ответственность перед Богом. Мы раскаялись и решили не прикасаться друг ко другу до свадьбы. Но вот опять проблема — он находился в другом городе. Скоро приезжает, но по сложившимся обстоятельствам жить мы можем только вместе, а даже если и найдутся другие варианты будет очень тяжело в физическом плане. Поэтому мы подумываем узаконить наши отношения до крещения.
Возможно ли это? Могут ли меня исключить из церкви и не крестить его. И еще очень волнует вопрос о венчании.
Дорогая сестра Мария,
Вас никто не имеет права осудить. Все что произошло — это ваш крест.
Мы не запрещаем пойти в ЗАГС и узаконить отношения с кем угодно, это Ваш выбор. Тем более, ситуация к сожалению «горящая».
Вопрос в другом, Вы не можете просить о венчании, т.к. Церковь АСД не венчает тех, кто уже имел интим вне брака. Церковь не венчает тех, кто является представителями разных конфессий, т.к. «пойдут ли двое не сговорившись» (Ам.3:3). Взирая на это указание Писания, мы не можем гарантировать Вам согласие в духовном вопросе на будущее. К сожалению, очень не часто молодожены с разными взглядами на веру, приходят к единству в адвентизме.
Помолюсь о вас, чтобы Господь принял ваше покаяние и помог максимально сгладить последствия ваших действий.
С уважением,
пастор Сергей Молчанов
у нас в общине была такая же ситуация,но брата исключили и не принимали 5 лет,как он не просил.
Интересная ситуация: произошел грех блуда, который мог бы остаться грехом двоих и на этом уровне мог бы быть и разрешен с Господом. Почему тайное обязано стать достоянием общин? Потому что пастор, используя право доверия узнает эту тайну и в большинстве известных мне случаях предает пару на суд общины. И вот тут возникает вопрос: если согрешили и раскаялись то грех есть или его уже нет? Как тогда понимать прощение грехов? Получается, что пастор снова нырнул «в пучину морскую» достал этот грех со дна и принес его на членское собрание. Друзья, я занимался церковным служением с 80-х годов и скажу, что поднятая тема едва ли не самая болезненная среди молодежи. Большинство молодых людей поступают легкомысленно и соглашаются на добрачный секс. Далеко ходить не буду, среди моих знакомых почти все венчались в церкви в 90-х. Почти все имели добрачный секс. Пастору на собеседовании соврали — ибо венчания не будет. Я почему-то уверен, что и сейчас происходит тоже самое.
Уайт пишет:»Если вы не знаете как поступить,поступите так как говорит Слово Божие-не ошибётесь».Это касается любой ситуации.
«что пастор, используя право доверия узнает эту тайну и в большинстве известных мне случаях предает пару на суд общины. И вот тут»…..Обычно это узнают все и без пастора.Шило в мешке не утаишь. На суд общины такие вопросы не выносят.На совет выносят….И на это имеют право поскольку по членам церкви обычно судят о всей церкви.
В таких случаях обычно налагается взыскание.На моей памяти были отстранение от служения(замечание)на 3-6 месяцапри условии раскаяния.До наложения взыскания вряд ли можно вести речь о венчании или о том что церковь будет как то участвовать в этом.Его то могут крестить ,но взыскание должно быть применено к Марии..В таких случаях пастор обычно советуется с областным……………………………………………В одной комнатке,если квартира однокомнатная, жить можно(я со своей невестой жил) при условии ,что не будет ничего лишнего.
Совет общины имеет право рассматривать вопросы и подготавливать их на членское собрание. «На суд общины такие вопросы не выносят.На совет выносят….» Я знаю, что есть такая практика, но она не является эффективной даже с точки зрения внутренних документов церкви. Книга «Церковное руководство» определяет роль совета общины только как представительскую от общины в предварительном решении вопросов. Только членское собрание имеет право принимать решения. Беда тем общинам, где это не так. На заседании совета общины могут быть высказаны подозрения об интимных отношениях членов церкви — реакция пастора очень важна, будет ли он проявлять любопытство к сплетням или гасить их. Если брат или сестра признаются перед пастором в блуде — он имеет право оставить эту тайну на этом уровне. И я считаю не евангельским метод открытия их греха перед общиной без их согласия. Не вижу также никакого смысла открываться во грехе перед советом общины, если нет в планах говорить об этом на членском собрании. Во-первых ОБЯЗАТЕЛЬНО члены совета проговорятся своим друзьям-подружкам в общине как бы вы их не стращали. А сплетни хуже открытого покаяния.
В ситуации описаной в статье девушка должна признаться пастору и сообщить, что произошел не только грех, но и раскаяние обоих. Остальное уже зависит от компетентности пастора.
«Церковь АСД не венчает тех, кто уже имел интим вне брака. Церковь не венчает тех, кто является представителями разных конфессий»
А как вы ответите на такой вопрос:
Почему есть такая практика совершать по сути и по формату такой же обряд Венчания, только во время молитвы пастор не возлагает рук на молодых? Я знаю не один такой случай подобных «венчаний» и тех, кто имел интим, и из разных кофесий. Об этом договариваются заранее, пастор, молодые, иногда ставят в известность руководство коференции. Совету общины пастор не говорит. Члены церкви на замечают подвоха, так как во время молитвы держат глаза закрытыми. А в тексте молитвы слово «благослови» звучит конечно. Если уж есть такая практика, почему нельзя об этом открыто сказать членам церкви?
А как с потерянными годами,а как с моральным ущербом.Вот так исключили одного из церкви на 10 лет,а в другом случае,даже не обвиняют,но не венчают.Почему нет равноправия.Или всех исключайте или не исключайте.Почему лицеприятие,выборочное правосудие.Я знаю случай,когда одного исключили,за секс до брака,в это время другого ,приняли,когда он был под следствием,за изнасилование,и он просидел в тюрьме,будучи членом,а когда вышел,сразу же избрали молодежным руководителем,и он ,когда моя будущая жена пришла в церьковь,сразу же пригласил,домой,—ИЗУЧАТЬ БИБЛИЮ—-Что,она мне даже , жаловалась.Наши пасторы изучают такую тему,как справедливость,например!!!!
Пусть не переживает о «венчании». Этот обряд, как церковное действо, не имеет никакого отношения к Писанию. Это предание, которое многие христиане переняли у католиков, ибо красиво))) С духовной точки зрения, оно конечно не вредно, но пользы от него так же нет
полностью согласен,но как возместить моральный ущерб человеку,которого исключили ,а других нет.
Романцу.Не о том думаешь.Мелко это очень препираться из-за не нужных зачастую обрядов.Лучше думай почему грешишь
Вы мне просто об»ясните, те кто против венчания в такой ситуации — вы что не хотите благословений этой семье? Я серьезно не понимаю… Разве мы вправе выбирать кого Богу благословить, а кого нет. На мой взгляд — венчать — это самое верное решение.
Бог благословит эту семью. Венчание тут причем? Странные люди. Называют себя следующими за Писанием и отвергающими предание. А сами уперлись в чистое предание и приписывают ему какую то особо благословенную Богом функцию. Тогда, по сути, нечего православных обличать, вы так же верите в предание как и они)))
Венчание это обряд, который утверждает значимость церкви. Есть много тому доказательств. Например: кто может совершать этот обряд? Только рукоположеный пастор (или по-старому «проповедник»). Сама процедура проведения обряда начинается с момента решения важного (?) вопроса кто (!) будет венчать. Потом решается где и как. За многолетнюю практику служения лишь однажды мне довелось услышать от одного скромного пастора здравую суть всего этого действа: самая важная часть венчания — обеты. Это — основа брачного союза. Почему? Потому что и при крещении важная часть не макание в воду а именно обещание Богу служить (признание своим Господом). Так и при венчании важный момент это официальное признание в желании быть супругом этому человеку. Молитва здесь второстепенна. Потому что протестанская молитва никогда не являлась мистическим заклинанием. Очень жаль, что многие именно так воспринимают венчание, как молитвенный заговор, чтобы сохранить супружеские узы. Если бы пасторы занимались серьезно добрачным консультированием то и сам обряд венчания (пусть и как традиция) не превращался бы в фарс.
Еще одно странно действо совершается в недрах адвентизма: если пара согрешила до брака, и регистрируют брак, то пастор может совершить молитву на дому. Об этом и другом описаном мною действии без возложении рук можно сделать такие выводы: во-первых это делается для того, чтобы показать, что церковь не одобряет грешников и поэтому все делается не так «как надо». И во-вторых молитва все-таки возможна, потому что Бог ведь принимает грешников. И вот тут самый главный прокол организации, которая подобными трюками признает факт, что церковная организация и Бог не всегда одно и тоже. И если церковь не благословила, то не означает что и Бог не благословит. Потому что все в конечном итоге сводится к личной вере и отношениям человека и Бога. Главное теперь: Церковь может выразить свое негодование к согрешившим и лишить их каких-то церемоний, но человек всегда имеет доступ к Единственному Посреднику, который имеет прощение и благословение. Это, однако, не отменяет последствий сделанного греха.
Павлу Васильеву:Церковь как община здесь ни при чем.И не надо тараканной(сатанинской) дезинформации.Вопервых пастор имеет право отказаться венчать по личному соображению и никто(церковь) его не заставит, и обязать венчать не может,А другие христиане их венчать не имеют права(разве что самозванцы).В каждом конкретном случае ситуацию разбирают индивидуально и в соответствии с этим выноситься решение,а не так как вы говорите..Бывают случаи когда и за прелюбодейство не исключают,бывает и венчают после совершения греха любодеяния. всё зависит от конкретной ситуации.
Константину:ещё не факт ,что Бог благословит ЭТУ семью.Эта семья не адвентистская ещё..И может такой остаться.Если девушка хочет венчание это вовсе не значит что Бог уполномочил вас обесценивать обряд венчания в её глазах.
а ты не пробовал на 10 лет вне церкви.Вот попробуй ,а потом еще сильнее убедишся ,что мелко и скажеш,вот я же говорил мелко сам попробовал и еще бы пару раз,милое дело.
Странно почему все так вцепились в пасторскую молитву.Я ,например,за 25 лет в истине,думал,что благословения приходят от святой жизни.И ,как учил Лютер,человек не нуждается в человеческих посредниках,каждый верующий священник.Мне не нужна пасторская молитва.Если я соблюдаю заповеди—у меня благословения,если нет—проклятия.