В трудах Е. Уайт описывается, по крайней мере, две разновидности тринитарных верований. Одной из этих точек зрения она последовательно противостояла в течение всего её зрелого служения, а другое она в конечном итоге поддержала. То понятие о Троице, которому она противостояла, «спиритуализировало» ипостаси Божества как далёкие, безличные, мистические и, в конечном счете, нереальные. То понятие, которому она сочувствовала, представляло Бога как личностного, буквального и осязаемого. Она не признавала первоначально его тринитарной сущности, но, признав её, она постоянно описывала Отца, Сына и Святого Духа как реальные Личности, подчёркивая Их «троичность» как желающих, мыслящих, чувствующих, общающихся и находящихся в определённых отношениях Личностей, и объясняя Их единство как единство сущности, характера, цели и любви, но не Личности. Основание для проведения этого различия станет яснее, когда мы рассмотрим исторический контекст и процесс развития её мысли.
Три факта имеют особое значение для реконструкции исторического контекста ранних высказываний Елены Уайт о Божестве:
- Роль «спиритуалистов» в миллерианстве после разочарования.
- Полемика Джеймса и Елены Уайт с этими спиритуалистами.
- Современное им методистское вероучение, которое Уайты (и другие ранние адвентисты) неоднократно цитировали в защиту отвержения ими традиционного тринитаризма.
В период после Разочарования в 1845 г. многие бывшие миллериты «спиритуализировали» второе пришествие, истолковав библейские пророчества о возвращении Христа как имеющие духовное, а не буквальное значение (1).
Следовательно, спиритуалисты могли верить, что Иисус всё же пришёл 22 октября 1845 г. (они еще раз продлили срок на один год), но не буквально, а «духовно». Эта точка зрения привела к различного рода отклонениям в поведении. Среди наиболее крайних были фанатики «неработания», которые верили, что уже началось седьмое тысячелетие как суббота постоянного покоя, и что спасающую веру следует показывать путём воздержания от всякого труда. Другие «спиритуалиты» баловались «месмеризмом» (Burt, dissertation, 145) и присоединялись к трясунам (Инок Джейкобс, редактор «Дей-стар») или становились приверженцами оккультного спиритизма(Burt, 242; George R. Knight, Millennial Fever and the End of the World (Boise, ID: Pacific Press, 1993), 260).
Джеймс и Елена Уайт полагали, что эта доктрина была ложной, потому что она брала библейское учение, которое, как они считали, было «буквальным», и делала его небуквальным или «духовным». По этой причине и Джеймс, и Елена Уайт рано пришли к убеждению, что они должны противостать этой спиритуализации как ереси. Полемика Елены с этой доктриной и её действия, проистекающие отсюда, хорошо известны (См., напр., E. G. White, Life Sketches, 85-94). Джеймс также неоднократно писал в постмиллерианской «Дей-Стар» против этих спиритуализирующих тенденций (Бёрт (146-147) перечисляя такие сочинения, каждое из которых озаглавлено «Письмо от брата Уайт» в «Дей-стар» от 6 сентября 1845 г., 17-18; 11 октября 1845 г., 47; 29 ноября 1845 г., 35 и 24 января 1846 г., 25).
В одном из выступлений Джеймса против «спиритуализаторов» содержалось антитринитарное замечание, которое подразумевало общность в верованиях между «спиритуалитами» и тринитариями (James White, Day-Star, January 24, 1846, 25); Первым из опубликованных сочинений Елены Гармон было «Письмо от сестры Гармон» в том же выпуске «Дей-стар» от 24 января 1846 г., 31-32). Очевидно, некоторые «спиритуалиты» подкрепляли своё заблуждение ссылками на то, что Джеймс называл «старым небиблейским тринитарным учением». Джеймс обвинял и «спиритуалитов», и традиционных тринитариев в том, что они «успиритуализировали существование Отца и Сына как двух различных, буквальных, осязаемых личностей» (2).
Около 1850 г. Е. Уайт сообщила: «Я часто видела прекрасного Иисуса, и то, что Он есть Личность. Я спрашивала Его, является ли и Его Отец такой же Личностью и имеет ту же форму, что и Он Сам. Иисус сказал: “Я точная копия образа Личности Моего Отца”»(3).
Таким образом, она получила в видении подтверждение того, что её муж писал в «Дей-Стар» в 1846 г. о том, что Отец и Сын – это «две различные, буквальные, осязаемые Личности». Хотя нет записей о том, что она отвергала «тринитарный догмат», как это делал её муж, обратите внимание на схожесть выражений в её точке зрения от 1852 г. и тем, что он писал в 1868 г.: «Отец и Сын были едины в творении человека и в его искуплении. Отец сказал Сыну: “Сотворим человека по Нашему образу.” И торжественная песнь, которую поют искупленные, обращена к “Сидящему на престоле и Агнцу, во веки веков.” Иисус молился о том, чтобы его ученики были едины, как он был един со Своим Отцом. В этой молитве не подразумевался один ученик с двенадцатью головами, ставшими одним целенаправленным индивидуумом, прилагающим усилия к делу своего господина. Также и Отец с Сыном не являются частями “триединого Бога.” Они являются двумя отдельными существами, однако едиными в замысле и в совершении дела искупления. Искупленные… воздают честь, славу и хвалу за их спасение и Богу, и Агнцу» (4).
С точки зрения тринитарного вопроса это двусмысленно. Само по себе это определение не содержит ничего противоречащего раннеадвентистскому антитринитаризму, хотя не противоречит и её ясно тринитарным высказываниям начала 1900-х гг.
Возможно, первым высказыванием Е. Уайт, отчётливо расходящимся с мнением её коллег-антитринитариев, появляется в 1869 г. в главе «Страдания Христа», ставшей определённой вехой. Там она в первом абзаце утверждает на основании Евр.1:3; Кол. 1:19 и Фил.2:6, что Христос в Своём предсуществовании был «равен Богу» (5).
В этот момент становится очевидным, что если никто больше и не слушал, слушал её муж. Ранние высказывания Джеймса Уайта о Троице однообразно негативные «Утверждение, будто изречения Сына и апостолов – это заповеди Отца, также далеко от истины, как и старая тринитарная нелепость о том, что Иисус Христом есть сам вечный Бог» (6), но в 1876 и 1877 гг. он последовал за женой. В редакционном сравнении представлений адвентистов седьмого дня с баптистами седьмого дня он поместил Троицу среди учений, которые «ни те, ни другие [АСД и БСД] не считают критериями христианского характера». «Адвентисты имеют мнение о божественности Христа настолько близкое к тринитарному, – заметил Джеймс Уайт, – что мы не опасаемся здесь споров [полемики]» (7). Джеймс ясно отходил от своих ранних нападок на тринитаризм. Годом позже он объявил в «Ревью», что «Христос равен Богу». Он ещё не был тринитарием, но ещё одно замечание в той же самой статье показывает, что он симпатизировал определённым аспектам тринитарианства. «Необъяснимая троичность, которая делает божество тремя в одном и одним в трёх довольно плоха, – писал он, – но крайнее унитарианство, которое делает Христа ниже, чем Отец, ещё хуже» (8). Утверждая равенство Христа с Отцом, Джеймс эхом отзывался на то, что его жена написала за восемь лет до этого. Как ещё одно свидетельство её руководства мнением своих коллег заметим, что её утверждения о том, что Христос не был сотворён (9); позднее опубликовано в Spirit of Prophecy, vol. 2 (10), более, чем на два десятилетия опередило опубликованное Урией Смитом согласие с этим представлением (11) называет Христа первосотворённым существом; это мнение отвергается в Looking Unto Jesus (12).
Елена Уайт по кирпичику (возможно, даже сама того не осознавая) медленно разбирала структуру антитринитарной точки зрения и строила тринитарную. Ясно отходя от преобладающего полуарианского консенсуса по ещё одному вопросу, она в 1878 г. заявила, что Христом был «вечным Сыном» (13). Елена Уайт понимала его вечное Сыновство не в том смысле происхождения от Отца. Сыновство в Его предсуществовании означало то, что Он имел ту же сущность, что и Отец, но не подразумевало, что у Христа было начало. Ибо приняв человеческую плоть, Христом стал Сыном Божьим «в новом смысле». С точки зрения Его человеческой природы, Он впервые обрёл «начало», и так же, как человек, вступил в новые отношения зависимости от Отца.
В Своём воплощении он в новом смысле получил титул Сына Божия. Ангел сказал Марии: «Сила Всевышнего осенит тебя, посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божиим». Хотя Сын был человеком, Он стал Сыном Бога в новом смысле. Таким образом, Он находился в нашем мире – Сын Божий, но всё же связанный своим рождением с родом человеческим…
Христос извечно был соединён с Отцом, и, восприняв Себе человеческую природу, Он всё же был един с Богом (14).
Ещё более фундаментальный отход от «старого взгляда» произошёл в 1888 г., в контексте борьбы над словами о законе в Послании к Галатам 3:19-25 и ясным представлением об оправдании посредством заместительного искупления. Елена Уайт и другие пришли к осознанию того, что более широкое понятие об искуплении и о праведности по вере требует полной божественности Христа. «Если люди отвергают свидетельство боговдохновенного Писания относительно божественности Христа, – писала она, – то напрасно спорить с ними по этому вопросу; ибо никакие доводы, даже самые убедительные, не смогут их убедить. Ни один человек, придерживающийся этого заблуждения, не может иметь истинного представления о характере миссии Христа или о великом замысле Бога по искуплению человека (см. 1 Кор.2:14).» (15). Христос «един с вечным Отцом, – един по сущности, по характеру и по цели», «един по власти и по силе (Е. Уайт, Великая Борьба (1888 ред.), 493, 495), – провозглашала она, – Он – единственный, кто мог проникнуть во все замыслы и цели Бога» (16). Контекст показывает, что употреблённое ею слово «единственный» противопоставляет Христа ангелам. Тем не менее, это высказывание предшествует более полному изъяснению роли Святого Духа.
В 1890 г. она продолжила заявленное ею в 1888 г. утверждение единства Христа с Отцом (по сущности, по характеру и по цели) Своим, может быть, последним главным высказыванием, которое можно всё же воспринимать неоднозначно. «Сын Божий разделял престол Отца, и слава Вечного, Самосущего окружала обоих» (17). Ретроспективно эта фраза отлично гармонирует с её более поздними высказываниями (особенно в «Желании веков» 530) о том, что Христос «самосущ» и что Его божественность не является производной от Отца. Однако можно также прочитать это предложение с точки зрения «Двоицы» или полуарианства – что Иисус, возведённый на престол Отца перед лицом ангелов, был «окружён» славой «Вечного, Самосущего», т.е. Отца. Книга «Патриархи и пророки», где эта фраза появилась, была расширением более ранней работы (Дух пророчества, т.1, 1870), где в соответствующей фразе просто сказано: «Сын был возведён на престол с Отцом» («Патриархи и пророки» (1890) были расширенной версией более раннего труда «Дух пророчества», т. 1 (1870), где в соответствующем предложении сказано просто: «Сын воссел на престоле с Отцом, и небесный сонм святых ангелов собрался вокруг Них» (18). Окружающий контекст в обеих книгах одинаков и отражает её прежнюю позицию, в то время как фраза «слава Вечного, Самосущего окружала обоих» отражает рост её понимания в 1890 г.
Итак, мы видим, что представления о природе Божества, как у Дж. Уайта, так и у Елены нормализовались, хотя, Елена, прожившая несколько десятилетий дольше своего мужа, под водительством Божиим, дошла до более полной кондиции в этом вопросе. И она свое влияние оказала и на всю церковь в этом понимании. Утверждая равенство Христа с Отцом, Джеймс эхом отзывался на то, что его жена написала за восемь лет до этого. Как ещё одно свидетельство её руководства мнением своих коллег заметим, что её утверждения о том, что Христос не был сотворён.
1)Schwarz and Greenleaf, Light Bearers, 53-54. Наиболее подробное на сей день исследование миллерианства после Разочарования, его раскол и распад см. в работе Merlin D. Burt, «The Historical Background, Interconnected Development, and Integration of the Doctrines of the Sanctuary, the Sabbath, and Ellen G. White’s Role in Sabbatarian Adventism from 1844 to 1849» (Ph.D. dissertation, Andrews University, 2002), 60-272.
2) James White, Day-Star, January 24, 1846, 25.
3) E. G. White, Early Writings, 77.
4) James White, Life Incidents [1868], 343.
5) (Ellen G. White, «Testimony 17 (1869),» в Testimonies for the Church, 9 vols. (1855-1909; переиздание Mountain View, CA: Pacific Press, 1948), 2:200; ср. «The Son of God was in the form of God, and he thought it not robbery to be equal with God» (E. G. White, Spirit of Prophecy [1877], 2:10)).
6) James White, «The Faith of Jesus,» Review and Herald, Aug 5, 1852, p. 52.
7) James White, «The Two Bodies,» RH Oct. 12, 1876, 116; ср. Froom, Movement of Destiny, 178.
8) James White, «Christ Equal with God,» Review and Herald, Nov. 29, 1877, p. 72.
9) Ellen G. White, «The First Advent of Christ,» Review and Herald, Dec. 17, 1872, par. 4
10) Battle Creek, MI: SDA Publishing Association, 1877), 9-10; ср. E. G. White, «Bible Study,» Review and Herald, Jan 11, 1881, par. 3
11) Урия Смит Thoughts on the Revelation Battle Creek, MI: SDA Publishing Association, 1865, 59
12) Battle Creek, MI: Review and Herald, 1898), 17, 12.
13) Ellen G. White, «An Appeal to the Ministers,» Review and Herald, August 8, 1878, par. 4; Ellen G. White to E. J. Waggoner and A. T. Jones, Feb. 18, 1887 (Letter 37, 1887), in Manuscript Releases,15:25, par. 3 (also in idem, 1888 Materials, 28.3); idem, «‘Search the Scriptures.’ John 5:39,» in Youth’s Instructor, August 31, 1887, par. 1; idem, «The Truth Revealed in Jesus,» Review and Herald, Feb. 8, 1898, par. 2.
14)E. G. White, «Christ Our Only Hope, Signs of the Times, Aug. 2, 1905, переиздание в E. G. White, Selected Messages, 1:226-228.
15) Ellen G. White, Great Controversy (1888 ed.), 524. Ср. утверждение Э. Дж. Ваггонера о том, что «нашей целью в этом исследовании является доказательство правомерного равенства Христа с Отцом, чтобы Его искупительная сила получила лучшую оценку» (Christ and His ighteousness [Oakland, CA: Pacific Press, 1890; facsimile reprint, Riverside, CA: The Upward Way, 1988].
16) Е. Уайт, Великая Борьба (1888 ред.), 493; idem, Patriarchs and Prophets (1890), 34.1; ср. idem, «That We Might Be Partakers of the Divine Nature,» Signs of the Times, Oct. 14, 1897, par. 3.
17) Ellen G. White, Patriarchs and Prophets (1890), 36.
18) E. G. White, Spirit of Prophecy, vol. 1 (1870), 17.
Пастор Александр Серков
Сбой сайта. Цитату я выделил верхнюю, а не нижнюю.
Вам напомнить то, что Вы забыли?
Триму?рти — триада, объединяющая трёх главных божеств индуистского пантеона (Брахму-Создателя, Вишну-Хранителя и Шиву-Разрушителя) в единое целое, представляющее собой духовное начало — Брахмана.
Мой Вам совет: прежде, чем что-то писать, а здесь Вам не забор, на котором пишут, не подумав, подумайте семь раз, хорошо все вспомните, а потом пишите. А написав, за свои слова отвечайте. Мы имеем не три равнозначных бога, мы не индусы, мы адвентисты седьмого дня, и у нас один Бог в трех Личностях. Или Вы это тоже забыли? Или не знали? Или Вас этому кто-то научил? Спросите у того, кто Вас такому понятию об адвентистах научил, пусть он ответит за свое ложное учение и за клевету, не то, что на адвентистов, а на Бога, искажая Его природу.
Алексу:
Это не эволюция пророка, а эволюционный подход Бога к открытию истины после темного средневековья. Если бы Бог в одночасье открыл Эллен Уайт всю истину, и если бы она ее открыла в одной проповеди церкви, ее «побили бы камнями». И надо учесть еще, что церковь, составленная из остатков разных деноминаций, привнесла в адвентизм понимания своих прежних церквей, и в понятиях истины нужен был эволюционный процесс. А иначе зачем Бог использовал Эллен Уайт столь долгие годы?
Читайте все мои статьи на тему о тринитаризме, и Вы увидите, что понятие о Троице сформировалось еще при жизни Эллен Уайт, а не Фрум тут что-то новое придумал в своей книге «Пришествие Утешителя». Просто мы, адвентисты, в начале прошлого века были оторваны от Генеральной Конференции и варились здесь в «собственном соку». И имели мы скудную литературу. А когда литература стала поступать к нам, нам показалось, что там выдумывают что-то новое.
А какие такие особые знания сейчас имеет АСД что бы не «побить » за правду от Бога?
В теории адвентизм сегодняшний отличается от адвентизма тысяча восемьсот сороковых-пятидесятых годов. Современные адвентисты уже не считают, что благодатное время открыто только американцам, как считали адвентисты в начале своего становления. Нам открыт вопрос пищи и питания, в частности вопрос о свинине. Мы понимаем, что день субботний начинается не в 12 часов ночи, а с заходом солнца. Вам еще перечислять особые знания или достаточно? Но это теория. А на практике пусть каждый сам проверяет свое сердце, соответствует ли оно Божьей воле или нет.
Серкову .Перечисленные вами доктрины почти ни как не помогают избегать предвзятого не объективного исследования вопросов.Получается работа над ошибками не проведена и не принятие вестей от Бога как в 1888 г будет продолжаться.(((
По делу(у):
Вы еще предложите корпоративное покаяние за наших предшественников, живших в 1888 году. Над ошибками пусть каждый думает о своих и в них кается.
Серкову.Мне нравятся не все идеи группы 1888 года , если вы на это намекаете.Но не провести работу над уже давно явными смертельно опасными ошибками это верх беспечности.Разумеется каждый сам пусть думает и кается , но мы то говорим о стратегии(доктринах)церкви которая(ые) для улучшения понимания Бога формулируется и должна соответствовать истине для настоящего времени и признанным ошибкам.
По делу(у):
В чем Вы видите несоответствие истине для настоящего времени в стратегии (доктринах) АСД? И в чем церкви надо признать свою ошибку?
Серкову.Хорошо я попытаюсь сделать анализ за вас , хотя у вас это бы лучше вышло ибо вы и сообразительнее и память получше.И так вы написали
Попытаемся определить почему на истины Божии так реагируют.
1.Догматизм То есть люди решили что видят определённые вопросы абсолютно безошибочно.И естественно тот кто покушается на догму должен быть «побит камнями»
2.Фанатизм.Люди не умеют и ни хотят учиться чётко определять это в себе и других, что бы вовремя бороться с этой смертельно опасной болезнью.А с фанатиком как известно не договориться по всем необходимым жизненно важным вопросам.
3.Тщеславие.Иногда кажется , что это невинная забава когда человек делает что то, просто потому что ему так хочется.Но мотивы и причины всегда есть и зачастую неблаговидные.Убедить таких людей с ходу вряд ли получится и не с ходу зачастую то же.
По делу(у):
Я с Вашими выводами согласен, хотя это не значит, то кто-то делает что-то за кого-то. Вы делаете свои выводы за себя, а я делаю свои выводы тоже за себя, ведь каждому дана своя голова, чтобы каждый делал свои выводы. Да, человек склонен быть под доминантой таких негативных качеств, как: догматизм, фанатизм и тщеславие. Пионеры адвентизма тоже не были лишены этих качеств. Если бы Бог открыл им всю истину сразу, они либо отвергли того, через которого Бог это открыл, либо разбежались бы кто куда. А что, в древности много принимали весть от пророков? А их разве не побивали камнями? Догматизм, фанатизм и тщеславие, присущие в жизни и сегодняшних христиан, готовы также «побить камнями» вестников, несущим им истину и не льстящим слуху и желаниям тщеславных фанатиков.
Серкову .И так некоторые причины отвержения вестей от Бога мы немного определили.Но нужно же принять меры что бы их устранить .И опять мне придётся это сделать за вас.Ну по крайней мере предложить методы ибо АСД руководство сего не сделало как мне кажется да и не собирается пока.
1.Проблема догматизма решается довольно просто с теми кто по крайней мере понимает его опасность .С теми же кто не понимает и не хочет понимать ничего не решить и к несчастью я вижу что подавляющее большинство АСД не захочет отказаться воспринимать все без исключения доктрины как нуждающиеся в уточнении , возможно в изменении , а возможно и в полном отвержении если будут даны веские аргументы для этого.Посему подавляющее большинство АСД пока гибнет и ничего тут не поделать даже Богу.
2.То же примерно и с фанатизмом , но можно было по крайней мере ознакомить людей с сим понятием и научить его различать в себе и окружающих, а там уж пусть сами сделают выводы ,но увы пока даже сего нет и подавляющее большинство людей думает что фанатики это только взрывающие себя террористы во имя Аллаха например или ещё какого то идола или люди преподающие не обычные теории с большим упорством и у всех остальных опасного для жизни фанатизма нет.А между тем 99% людей в действительности являются фанатичными сторонниками тех или иных любимых им взглядов и потому не могут принять необходимое им Евангелие в первую очередь из-за не осведомлённости ,что такое фанатизм и в чём его опасность.
3.Для борьбы со тщеславием то же есть определённый курс.Разумеется нужно объяснить что это и как его выявлять.В православии в своё время пытались бороться с гордыней но как то не серьёзно всё это получилось.Вроде бы и выявляли и порицали и в смертные грехи зачисляли, но не искореняли.Вероятно подумали что пусть растёт , ведь не сильно же мешает.О вопросе искоренения дальше если интересно…
По делу(у):
Мне в первую очередь интересно узнать, как Вам удалось прийти к такой процентовке (99%)?
Во вторую очередь, не Вам и не мне решать то, то входит в компетенцию руководства АСД. В Вашем случае Вам надо как-то продвигаться в президенты ГК АСД и оттуда бороться с фанатизмом и с тщеславием.
В третьих, Вы же сами засвидетельствовали, что с верхов с тщеславием бороться бесполезно. Неужели у православных это не получилось сделать сверху, а у адвентистов получится, если даже Вы будете у руля власти?! Начинайте лучше с себя, а я буду работать над собой, и так каждый искренний христианин, и не стремитесь реформировать кого-то. Основную реформацию сделал уже Христос, а остальное за нами.
Серкову. И так вы признаёте что АСД не сделало необходимых действий, что бы не противиться Богу в дальнейшем ?
Не знаю, как у Вас, а у нас с этой пятницы началась «НЕДЕЛЯ ВОЗРОЖДЕНИЯ». Каждый день церковь собирается, молится о возрождении. А в отношении противления Богу необходимые действия должны быть со стороны каждого человека, а не со стороны церкви. А что Вы вкладываете в понятие «церковь»? Может руководство церкви? Так и пишите. А сама церковь — это и есть Вы, я и многие-многие другие.
Уверен что ваша неделя возрождения не планировала затронуть ни одного вопроса который я затронул выше,а значит будет как обычно не эффективной скорее всего.Далее
Как вы прекрасно знает рядовые члены церкви в планировании мероприятий церкви в формулировании доктрин и исправлении ошибок предшественников ничего почти не решают.То сами понимаете кто должен поставить сии вопросы что бы вся церковь занялась этим хотя бы даже формально.
Странно что мне приходится отвечать на такие ваши вопросы .Вы ведь очень сообразительный человек.
По делу(у):
У Вас слишком на все пессимистический настрой. И прогноз такой же. И уверенность Ваша тоже пессимистическая в отношении церкви. И хоть вы не все разделяете с комитетом 1888 года, но дух у Вас тот же.
Серкову .Да кому нужен мой настрой?Тут важно смотреть что реально сделано или нет за столь долгий срок и принять необходимые меры.Вы меры собираетесь принимать ? И если да то какие?А то АСД молится, молится , а Бог посылает вести через тех кто очищен от догматизма,фанатизма и тщеславия .А таковые для любителей фанатизма ,догматизма и тщеславия как Лютер для папы римского.И других Бог послать не может ибо кончилось время когда на шалости смотрели сквозь пальцы ибо ещё младенцы в вере .Пора привыкать к ответственности и принимать максимально обоснованные решения высиживая весь курс занятий.
у меня вопрос, кто то пытался понять или разобрать реально эту доктрину ? или вы просто приняли ее даже не заморачиваясь на чем она основана? кто ты пытался вникнуть о чем говорят другие(те кто не верит в эту доктрину) ? или сразу окрестили их еретиками ? почему чтобы привести ко Христу мусульманина надо понять во что верит и что думает, чем живет мусульманин? как можно что то доказывать не зная фактов которые предоставляет другая сторона
Как то так(у):
Работники банка не изучают все фальшивые купюры, но они должны очень хорошо знать — подлинные. А в антитринитаризме уже все давно разобрано: отщипнули от Бога две трети Его Сущности. А это — кощунство и богохульство. Бог — это три личности Божества, и АСД утверждены на этой доктрине. А приобретать нам надо не только мусульман, но буддистов и дикарей язычников и и многих других инаковерующих или вообще атеистов. А Вы знаете — жизни не хватит, чтобы изучать всю неистину, надо хорошо знать Библейскую истину, а противники истины пусть свою «истину» «разжевывают» на своих не адвентистских сайтах.
Как то так(у)Разбирать нужно то, что имеет практическое воплощение .А доктрину о троице мало кто из АСД практикует в жизни, в основном она для не нужных споров.Хотя она и имеет огромное практическое значение , но я пока не буду говорить об этом, ибо таким образом выявляется другие вопросы ещё большего значения : повальный фанатизм в АСД, не практичность рассуждений и не верная, а зачастую полное отсутствие работы над ошибками и их профилактика.
мусульман я привел как пример, а вам чтобы говорить о чем то нужно сначала это изучить и понять, про банк сравнение тут совсем не уместно. Как вы можете говорить о квантовой механике совсем не понимая что это и как это работает, они вашу доктрину знают поэтому им есть с чем сравнить, а что вы знаете о их учении чтобы говорить что это ложь? а на счет практического поклонения, так то что Елена уайт говорила что мы должны поклонятся в духе истины, а в АСД люди как овощи никто не в чем не хочет разбираться, все читают и делают что либо для галочки, формально, и самое главное что все это оправдывается лаадекией, так почему те люди которые хотят перемен, которые видя все это сомневаются, которых это не устраивает, они находят что то другое, где тот дух который должен быть в истинной церкви?
Человек в здравом рассудке, прочитав такое сразу поймет что к чему.
Тем же, кто отверг истинное Слово Божие и не принял любви Истины для своего спасения, пошлет Бог, как написано, действие заблуждения, так , что они будут верить лжи.
Павел предупреждает нас о появлении подобных «пророков»:
«Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом».
Все наставления Уайт — не что иное, как самовольное смиренномудрие.
Естественно, со слов ангелов.
Неужели любящим Бога недостаточно Его Священных Писаний?
Неужели Бог не все открыл нам в Своем Слове, что требуется еще непостижимое количество
«трудов», для наставления в мудрости??
Кому ОНА пишет о мастурбации???
Стыдно и открывать сие «пророческое слово».
«Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря — явление Его…»
Но познаем из Слова, а не из сомнительных источников, не способных утолить духовную жажду.
Как то так(у):
Да, уж изучал я эту антитринитарную подоплеку, иначе не писал бы на эту тему статьи.
Как раз уместно. Работники банка не изучают всю подделанную валюту, они пропускают через аппарат, и то, что не прошло – то подделанное, и все тут. А вот криминальные специалисты изучают поддельную валюту, и по почерку высчитывают даже автора этого подпольного изделия.
А вот здесь Ваш пример не кстати. Я о квантовой механике говорить, конечно, не буду. Но не сравнивайте мои познания в квантовой механике с тем, что я изучил в Библии. Антитринитаристы выставляют свой материал повсюду, а тринитаристы – выставляют свой. Поэтому на Ваше следующее предложение: «они вашу доктрину знают поэтому им есть с чем сравнить, а что вы знаете о их учении чтобы говорить что это ложь?» — скажу вам так: «Полно Вашей доктрины, и есть с чем сравнивать и не следует «намыливаться» здесь и сейчас начинать выставления Ваших антитринитарных сравнений. И то, что они знают нашу доктрину, и могут сравнить, и все же приходят к ложному выводу, это их проблема.
Мне кажется, что может сказать по богословию тот, кто не знает, как пишется «Лаодикия». И имя свое смените с «Как то так» на «Как-то так». Еще в школе мы учили: «кое», «то», «либо» «нибудь» – пишется через дефис. Так что, начинайте не с богословия, а с грамматики. Это не к обиде написано, просто вопросы богословия, это не опора на аргумент – «где-то слышал» или «понравившийся мне пастор так учит», изучайте эту доктрину самостоятельно.
Дмитрию:
Кому Иисус это сказал? Вам? А где можно прочитать эти слова Иисуса?
Это Вы в чей адрес, в адрес автора статьи? И что Вы конкретно хотели сказать этим текстом?
А это в чей адрес, в адрес Эллен Уайт?
Так «самовольное смиренномудрие» или «со слов ангелов»? И прям «все наставления Уайт»?
Так заявляют евреи: «Неужели любящим Бога недостаточно Его Священной Торы? Неужели Бог не все открыл нам в Своей Торе, что требуется непостижимое количество “трудов апостолов” для наставления в мудрости»??
Кому стыдно, тот значит мастурбирует, и тому она как раз и пишет.
А ап. Павла Вам не стыдно читать?
1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего (1Кор.5:1).
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение (Рим.1:26-27).
Мне эти слова читать не стыдно. Если бы я был «голубой», я бы отверг ап. Павла, точно так, как Вы отвергли Эллен Уайт. Потому что отвергнуть кого-то легче, чем принять наставления.