Алексей спрашивает: Здравствуйте пастор, считается ли брак настоящим, или действительным, в евангельской церкви, если пара только прошла обряд венчания, но не зарегистрировалась в загсе?
Считается ли это блудом?
И могут ли они служить в прославлении?
Дорогой брат Алексей,
В Церкви Адвентистов Седьмого Дня, пастором которой я являюсь, не венчают молодоженов, которые не зарегистрированы в ЗАГСе. В некоторых странах роль ЗАГСа выполняет священнослужитель, которому дано право не только венчать, но и государственная лицензия на запись в книгу государственных актов.
В нашей стране право на такую запись имеет только ЗАГс. Если вас повенчали, не зарегистрировав в ЗАГСе, перед государством вы не муж и жена.
Поэтому перед миром такие пары живут в блуде.
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. (Рим.13:1,2)
На основании этого текста, игнорируя установление государственной власти, мы игнорируем установление Бога. Как Бог может такое благословить?
Как вы зарегистрируете потом родившихся от такого союза детей?
В нашей Церкви выполняются все условия Божьих благословений: молодые идут сначала в ЗАГс, узаконивая свои отношения перед государством, затем приходят на венчание, чтобы получить благословение от Господа.
Да благословит вас Бог.
С уважением,
пастор Сергей Молчанов
«Поэтому перед миром такие пары живут в блуде.» Думаю такая формулировка не совсем корректна. Государство (в этом смысле наверное использована фраза «перед миром») смотрит на такие браки не через религиозную призму («в блуде»), а через правовую. На данный момент такая ситуация называется «гражданский брак» — введение в правовое поле практики совместного проживания пар без регистрации. Другое дело, что церковь такую практику не признает основание для венчания.
Не зарегистрированный брак в ЗАГСе, по официальным документам проходит под названием «сожительство» или «фактический брак».
Выражение «гражданский брак» появилось сразу после ВО революции, в противоположность церковному обряду бракосочетания.
Гражда?нский бра?к — согласно определению БСЭ, брак, брачный союз, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В России этим термином ошибочно называют сожительство.
Это означает ,что я со своим мужем живу во грехе и дети мои тоже,если мы не обвенчаны в церкви АСД,а только лишь зарегистрировали брак в ЗАГСе?
Но муж православный и не желает идти в адвентистскую церковь.
Определение гражданского брака в БСЭ основывается на законодательстве СССР, где это понятие с 1917 года противопоставилось церковному браку (до 1917 года «законным» считался только брак «зарегистрированный» в православной церкви). На сегодняшний день в законодательстве Украины фигурирует понятие «шлюб» без каких либо добавлений (шлюбом є сімейний союз жінки та чоловіка, зареєстрований у органі державної реєстрації актів цивільного стану — ст.21 СКУ). В семейном праве (не в законе) и «в народе» ему противопоставляется понятие «громадянський шлюб» (еще его называют «цивільний шлюб», но иногда так называют именно зарегистрированный брак). Сожительство еще не гражданский брак. Оно может быть таким определено в результате решения суда. Это важно в тех случаях, когда нужно решить личный или имущественный спор, защитить чьи либо права, вытекающие из отношений, имеющих все признаки брака, но не имеющих «свідоцтва про шлюб». Суд это назовет «жінка та чоловік, які проживають однією сім’єю, але не перебувають у шлюбі між собою, або в будь-якому іншому шлюбі» (ст.74 СКУ). Для удобства это называют «громадянським шлюбом».
Церковь АСД в Украине (как и во всякой стране, где венчание в Церкви не приравнено к госрегистрации) дает венчание только на основании госрегистрации, но не требует проведения венчания от пары, если один или обое супругов стали ее членами после госрегистрации их брака, и не считает, что пара живет в грехе блуда, по принципу «и будут одна плоть — Бог сочетал». Но если такая пара попросит у пастора особой молитвы благословения на их брак, поскольку они не венчались в церкви, пастор с удовольствием это сделает.
Я хотела обвенчаться в церкви,но пастор сказал,что раз мой муж не член Церкви АСД,то нельзя. Почему нельзя сделать благое дело ?
если Вы вышли замуж за человека из другой церкви до уверования и зарегистрировали брак в ЗАГСе, то адвентистская церковь признаёт такой брак как законный и не призывает к церковному венчанию этой пары.
если Вы вышли замуж за православного мужчину, будучи адвентисткой, то такой поступок адвентистская церковь квалифицирует как нарушениие Божьей воли, т.к. Библия призывает верующих заключать браки только с единоверцами. такую пару адвентистский пастор не имеет право венчать. если вы с мужем зарегистрировали брак в ЗАГСе, то церковь АСД считает брак законным, но официально просить Божьего благословения на смешанный брак не будет
Максим Балаклицкий написал:
… Библия призывает верующих заключать браки только с единоверцами.
Підкажіть де таке написано?
…
… то церковь АСД считает брак законным, но официально просить Божьего благословения на смешанный брак не будет.
Якщо не буде просити Божого благословіння для людини — це правильно?
Брак — це ярмо, адвентисти — праведність, а інші віри — беззаконня.
Pavel, ты пишешь:
Максим правильно написал, вот текст:
На что благословлять? Как вы будете воспитывать детей? В каком направлении? В какую церковь будете ходить с детьми? Будете ли детей крестить в детском возрасте? И многое-многое другое, вытекающее из такого брака, на который пошли осознанно, пренебрегая советом Бога через ап. Павла.
2-е Коринфянам 6:14 нам говорит: «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?»
Я хочу обвенчаться в церкви.Но я два года в церкви,а муж православный. Я ничего не могу понять:кто из нас двоих неверный?Кто беззаконник?Понятно,что муж,так как он православный.Мне что ли с ним развестись,чтобы не быть в чужом ярме с неверным?
Вообще Вы понимаете,что люди приходят в Церковь в разном возрасте и будучи в браке десятки лет.Они чувствуют себя ущербными,потому что в ярме с неверным и беззаконником.Я хочу венчаться,чтобы этого не было.А муж не понимает,почему он должен стать адвентистом,чтобы обвенчаться перед Богом.
Вищенаведену цитату ніяк не можна відносити до вашої ситуації. Це вже трактують як хочуть.
Ірина в кожного своя дорога. Прислухайтесь до серця чи хотів би Ісус, щоб ви розводились з чоловіком.
Я наприклад не адвентист і взагалі не хочу відносити себе до жодної церкви, але це не мішає мені жити з Біблією та вірою в Бога. Якщо ваш чоловік візьме за основу життя вчення Біблії думаю все у Вас буде добре.
Ваш чоловік намірено порушує 10 заповідей? Поклоняється ідолам? Не вірить в Ісуса? Прислуховуйтесь до серця та шукайте відповідть на сторінках Біблії, ось моя порада.
Ирина, я понимаю Ваше желание. как я понял, Вы пришли в адвентистскую церковь, уже будучи замужем за православным мужчиной?
если Вы не видите у православия расхождений с Библией, зачем исповедуете адвентизм?
если видите, считаете ли нарушение библейского вероучения важным в глазах Божьих (Иак.2:10, Прит.28:9)?
не могу понять логики: кто предлагает Вам разводиться?
Божье повеление относительно брака таково: с неверующим / инаковерующим не разводиться (1Кор.7:10), но венчание проводится только на брак, соответствующий воле Божьей — союз единоверцев:
1Кор.9:5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1Кор.7:39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
по Библии, улучшить положение Вашей семьи можно, молясь о спасении мужа — принятии им полноты Божьей воли, а не прося благословения на человека, который ест мерзость, не прочь пропустить рюмашку, кланяется иконам, считает днем Господним день Солнца, и т.д.
что муж не понимает — это неудивительно. мне непонятно, почему этой разницы между адвентизмом и православием не видите Вы
Максим,в свое время Вы мне посоветовали меньше писать,то.есть постараться не заходить на Ваш сайт.Я не писала более полугода.
Больше я писать и заходить к Вам не буду. Это мне ни к чему.Интересен был лишь разбор субботнего урока,который ведет Сергей Молчанов. Единственный человек,который болеет за людей,за состояние Церкви.
Дорогая сестра Ирина! В Ваших словах , что хотите венчаться в церкви АСД, я вижу искренность побуждений , что не хотите жить во грехе! И это очень хорошо, что человек не хочет жить во грехе! Ведь именно поэтому , как японяла, вы и стали членкой нашей церкви. Я бы хотела Вам кое-что постоветовать, если Вы будете согласны. Когда я пришла в церковь, а это было 20 лет назад, то у меня тоже были такие же желания как и всех «новеньких» 🙂 и это правильно !
Вот что смущало- то что постоянно мне приходилось просить советов , по крайней мере сначала и в этом плохого ничего нет, но … причем сколько людей , столько и мнений , да? Вот я и задумалась, что нужно что-то с этим делать. Во первых — у нас есть Бог и Библия — это то чему мы можем верить на все 100% , но самое главное у нас есть возможность общаться через молитву! Я , признаюсь, долго этого не понимала . Но вот постепенно я научилась это делать и моя духовная жизнь приобрела совсем другие размеры. Бог мне начал отвечать на все самые сокровенные вопросы и через Библию и через проповедников или обстоятельсва. Самое главное для Вас на данном этапе разобраться , что такое Божий закон , почему Бог его нам дал и зачем. Научиться строить отношения с Богом. Поэтому мой Вам совет. Не спешите илил вернее оставьте пока этот ваш вопрос , на время и постарайтесь все свои силы дать на то , чтобы узнать акков наш Создатель, какой у Него характер , почему поступает так или иначе , что делает сейчас Иисус в небе , где находиться — вот эти вопросы — самые главные для Вас и как только Вы на них ответите , то начнете понимать и ответ на Ваш вопрос с венчанием. Другими словами : сначала нужно понять какое дерево а потом поймеме почему у этого дерева именно такие плоды- извините за простоту примера 🙂 . Желаю Вам обрести радость общения с нашим Отцом и Иисусом!
сестра Лена.
Ирина, ваше желание обвенчаться в церкви с мужем чтобы получить благословение от Бога прекрасно. Но в Вашем случае это невозможно: 1) Вы давно уже муж и жена; 2) Ваш муж не член Церкви АСД (что не означает что он «неверующий»). Но это не значит что Вы лишены благословения. Есть много супружеских пар, которые стали членами Церкви АСД имея только госрегистрацию брака (при этом «советскую атеистическу»), но венчание не совершали. Благословение Божье не передается «магически» в каком-либо обряде. Ваше благословение — в претворении в семейной рутинной жизни христианских семейных принципов. Я писал выше: «Но если такая пара попросит у пастора особой молитвы благословения на их брак, поскольку они не венчались в церкви, пастор с удовольствием это сделает». Имеется в виду не обряд венчания, а молитва о уже существующем браке. Повторюсь, если для Вас важен акт молитвы о браке «уполномоченого лица» (т.е. пастора :), Вы имеете право попросить его об этом. Но речь идет не о венчании. Отказ пастора в венчании — законен. Отказ в молитве за уже существующий брак — непонятен. Отказ в такой молитве на основании того, что муж не асд — вопрос о пасторской компетентности в этом вопросе.
По поводу 2 Кор.6:14. К сожалению это пример неправильной герменевтики (толкование и использование Библейского текста) в подтверждение правильной идеи. Церковь АСД совершенно правильно делает (и имеет на это право «от Бога» как имеющая особый моральный кодекс и требования для своих членов, отличающие ее от других христианских конфессий), что не дает венчание парам, принадлежащим к разным конфессиям, т.к. слишком велик риск последующих внутрисемейных и бытовых проблем и конфликтов на религиозной почве, а также потери члена церкви. Это подтверждает практика. Церковь не одобряет «проект» с таким «коэффициентом риска». При этом, церковь не исключает члена, если все-таки такой брак создается с соответствующей госрегистрацией, но без венчания. Церковь такого члена в большинстве случаев берет на замечание, и «наблюдает» как такой брак повлияет на последующую жизнь члена церкви. Исключение из членства из-за брака с не-асд не соответствует требованиям Рабочего курса Церкви и является самодеятельностью пастора или общины. Естественно что Церковь не приветствует крещение с принятием в членство ради вступления в брак (хотя на такую «хитрость» люди идут). Использование для обоснования такой позиции 2 Кор.6:14 натуральная эйсегеза (внесение смысла в текст, который туда автор не вкладывал, в противоположность экзегезе — извлечение смысла). «Неверные» у Павла это все, кто не принял Иисуса Христа как Спасителя и Господа, т.е. евреи и «язычники» нехристиане (хотя есть мнение, что Павел не имел ввиду евреев-нехристиан, а только «натуральных» язычников). Вкладывание в «неверные» смысла «христиане-неасд» — «топорная» герменевтика (применение текста). Безусловно, что это все нехристиане (извините верующие нехристиане и атеисты:), но вносить смысл «христиане-неасд» — не просто неправильное богословие, но и опасная тенденция проявления идеи, что церковь АСД считает себя «единственной», «монопольной», а вокруг «язычники». Такой мысли нет ни в вероучении Церкви (28 доктрин АСД + Библейский комментарий Церкви АСД), ни в трудах Уайт (внутрицерковный авторитет). Церковь АСД считает себя «уникальной», но никак не «арийской», и как любая религиозная организация, страдает от склонности людей как к синкретизму (часто прикрывающегося толерантностью), так и к шовинизму и ксенофобии (парадоксально — подозрение в этом «грехе» оскорбляет тех, кто считает других христиан «тьмой». Интересно что чаще всего почему-то имеются в виду православные и католики. А как на счет лютеран, баптистов, методистов?). Церковь отказывая в венчании христианам-неасд не проявляет шовинизм (равно как и к нехристианам вообще), и не выполняет 2 Кор. 6:14 (делая это отказывая в венчании нехристианам), а реализовывает данное ей Христом право устанавливать здравые и разумные ограничения, не противоречащие Писанию и учитывая современную ситуацию в религиозном мире, которой не было во времена Павла. Извиняюсь за это «расширение» темы.
Спасибо,metr- a.
Интересный получается расклад.Я не работаю.Муж дает десятину,пожертвования на всевозможные мероприятия общины,а вот обвенчаться со мной в церкви асд не может,так как может ест сало или пьет пиво.
Спасибо за благодарность Ирина.
Ваш расклад «житейский». Если бы Ваш муж не ел нечистой пищи и не пил алкоголь не являясь асд, и даже если бы он был асд — Вам, как супружеской паре «со стажем», венчание все равно бы не дали. Венчание — обряд совершаемый церковью над создающейся семьей. Вы уже давно «создались». «Сало и пиво» не может быть препятствием (хотя позаботиться о своей печени — мудрое решение), чтобы пастор помолился о Вашем браке и испросил на него благословения. Но если он по каким либо причинам этого не делает, Вы должны знать — если Вы верны друг другу, отношения строятся на уважении, эмпатии, терпении (одним словом — любви), семья — «тихая гавань», а «залетные бури» решаются «полюбовно» — Ваш брак благословен. Вы счастливая жена, если муж уважает и приветствует Вашу «веру». А муж освящается от Вас, если Вы воплощаете христианство в Вашей семье.
Спасибо, metr -a.Мне понравился Ваш комментарий.Логично.Ясно.