В последние годы среди адвентистов седьмого дня стала распространятся теория о том, что дни недели отсчитывают от новолуния и что суббота «плавает» по нашему календарю. Эта новая теория преподносится как новый свет свыше данный народу Божьему.
Возможно призыв отсчитывать субботу от полнолуния на первый взгляд выглядит абсурдно и смешно, но учитывая успешное распространение этого учения стоит отнестись к нему серьезней. Поэтому в этой статье мне бы хотелось привести краткий обзор этого учения и аргументы против него, как библейские, так научные и логические.
Начнем с небольшого теста, который используют сторонники этого учения.
Если я спрошу вас в субботу — какой сегодня день? Вы ответите — суббота. Как мы можем знать это? Верен ли наш календарь?
А ведь он (григорианский календарь) основан на юлианском календаре, который составлен язычниками в Римской империи (отсчет начат 1 янв 45г. до р.х.), который в свою очередь был основан на древне-египетском календаре.
Может в календаре где-то ошиблись и дни недели сдвинуты? И сегодня не суббота а вторник? Может сдвинулся исходный день отсчета?
А какой сегодня год? Вы ответите — 2011-й.
2011 от чего? От Р.Х.? Но на самом деле от Р.Х. сегодня где-то 2015 год, так как римский аббат Дионисий Малый, который в 6-м веке делал расчет даты рождения Христа, ошибся где-то на 4 года! Христос родился где-то в 4-5 году ДО Р.Х. Это энциклопедический факт.
Если с годом ошиблись, так может и с днями вышла ошибка? Так важно знать, верен ли наш календарь или нет?
Краткий смыл теории лунных суббот (далее по тексту — ТЛС) — в основе возникновения ТЛС лежат сомнения людей в том, что недельный цикл сохранился неизменным от начала времен, от сотворения.
Вот цитата из книги «Великая календарная борьба»: «Бог дал человеку день покоя – Субботу: благословенное и святое время, чтобы воздать любовь и обожание его Создателю. Все люди нуждаются в поклонении, это то, как устроен человеческий мозг. Но чтобы последующие поколения не запутались и не потеряли счет дням, Бог обеспечил при творении встроенные, вечные, всегда четкие часы-календарь, чтобы измерять время и четко отделять рабочие дни от дней поклонения.»
Звучит красиво и логично!
Согласно ТЛС каждый новый месяц начинается с новолуния — это первый видимый серп луны на небе. В этот день не работают, он празднуется как праздник — начало нового месяца, но не входит в счёт недели, суббота вычисляется по прошествии шести рабочих дней от каждого новолуния. Таким образом, по их словам, суббота полностью зависит от фаз Луны и не совпадает с еженедельной.
Календарь согласно теории «лунных суббот»:
новолуние -> 1 (праздничный день новомесячия или нулевой день) 2--3--4--5--6--7--(8) (суббота) 9-10-11-12-13-14-(15) (суббота) 16-17-18-19-20-21-(22) (суббота) 23-24-25-26-27-28-(29) (суббота) 30 (рабочий день, в тех месяцах, где 30 дней)
Библейский календарь израильтян действительно начинался с новой луны и к лунному календарю были привязаны все еврейские праздники (пасха, опресноки, пятидесятница, труб, Йом-Кипур, кущи). Однако, ТЛС говорит, что и дни недели отсчитывались от новой луны!
Это хорошая идея и достаточно логичная. Но что лежит в ее основе? СОМНЕНИЯ. Сомнения в том, что назначив 7-й день от сотворения мира святым, Бог не смог проконтролировать ход земной истории, а доверил хранение этого дня людям. Людям, которые в силу своего несовершенства делают ошибки, в том числе и в календарях.
Когда-то саддукеи задали Иисусу вопрос о браке на небесах:
«В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; подобно и второй, и третий, даже до седьмого; после же всех умерла и жена; итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.» (Матф.22:23-28)
Это хороший вопрос! Саддукеи имели сомнения, как Бог решит вопрос семейной жизни на небесах.
Это сложный вопрос. Он затрагивает жизнь на новой земле, о которой мы мало что знаем.
Казалось бы Иисус ответил на него: «Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.» (Матф.22:29-30)
Однако это лишь ответ в общих чертах, а как быть с частными случаями?
Поясню на саддукейском примере упрощенном до 3-х лиц. У одной верующей был муж, которого она сильно любила. Он умер. Она вышла замуж еще раз и в этот раз ее чувства к новому мужу были более приземленные, а вот второй муж любил ее сильно. Затем умер и второй муж и она. Все трое обрели спасение. И вот, мы имеем ситуацию когда все трое встречаются на Новой Земле. Женщина желает погулять по прекрасным рощам нового мира с первым мужем, вновь насладиться их любовью, а второй муж совершенно законно желает того же, но по отношению к женщине. Гулять втроем с первым мужем ему конечно вовсе не в радость.
Мы имеем этическую проблему и не имеем ее решения. Может Бог сотрет у спасенных память? Но согласится ли женщина, чтобы у нее стерли память о чувствах к любимому? Может второй муж согласится на это? Не думаю. Да и кому нужен такой «рай», где стирают лучшие чувства?
Вот какие вопросы беспокоили саддукеев. Вы знаете на них ответ?
Лично я не знаю ответ, но я ВЕРЮ, что Бог РЕШИТ этот вопрос и ВСЕ будут довольны. Вот в чем была проблема саддукеев. Они не могли поверить во всемогущество Божие. Они хотели получить логическое, человеческое объяснение на все вопросы прямо здесь и прямо сейчас. Но на некоторые библейские вопросы нет ответа. По крайней мере сегодня. Мы просто должны верить, что у Бога все под контролем.
Вернемся к тексту. Что Иисус выделил как причину заблуждения саддукеев? «Заблуждаетесь не зная Писаний, ни силы Божьей» — сказал Иисус.
Вывод из текста: если сомневаться в силе Божьей, рассуждая логически, можно начать заблуждаться. И саддукеи впали в опасную ересь. Они начали отрицать факт воскресения из мертвых и новой жизни. Из недоверия Богу!
Исходя из слов Иисуса все ереси зарождаются и распространяются на этих двух столпах: плохое знание Писаний или вообще их незнание (то есть вера на слово религиозным авторитетам) и недоверие к сверхъестественной силе Божьей и Его мудрости.
Теперь вернемся к нашей теме. В случае трудных вопросов, как например о разводе, Иисус всегда направлял своих слушателей к началу Библии. Он говорил: «а вначале не было так» или «вначале было по другому». Вот и мы сейчас посмотрим, как было в начале.
Проблемы ТЛС, вытекающие из описания акта творения:
1) «И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.» (Быт.1:14-18)
Согласно Быт.1:14 Луна была создана в 4-й день творения, а суббота наступила на 7-й. Следовательно, по ТЛС, новолуние должно было быть еще до первого дня творения, а это не так. То есть первая неделя НЕ была привязана к лунному календарю. А разве каждая суббота не есть напоминание именно об этой, первой, неделе? «Помни день субботний» сказал Творец в Исход 20:8.
2) Согласно Быт.1:15 светила небесные были даны для определения знамений и отрезков времени: дней, месяцев и годов. Какие мы знаем отрезки времени?
— день, полный оборот земли вокруг своей оси, за него отвечает Солнце;
— месяц, полный оборот Луны вокруг земли, за него отвечает Луна;
— год, полный оборот земли вокруг Солнца, за него отвечает Солнце;
— неделя, период из 7 дней, установлен Богом и НЕ привязан ни к какому астрономическому периоду. В природе НЕТ эквивалента 7-ми дневного периода, недели. Это ИСКУССТВЕННЫЙ период, определенный Богом специально для человека. За него отвечает Бог! Как можно считать, что за него отвечает Луна?
Луна отвечает за месячный цикл, Солнце за дневной и годичный, а Бог отвечает за недельный! Сказано «и освятил (т.е. отделил) день седьмой» (Быт.2:3). Именно Бог, а не человек и календари, несет полную ответственность за то, чтобы седьмой день всегда был седьмым. Именно Божье Провидение Своей силой направляет ход мировой истории так, что дни не потерялись и не перепутались. Да, человек может отвергнуть этот день, забыть его или объявить другой день святым, например воскресенье, но Бог всегда хранит последовательность дней, чтобы верные Ему люди могли соблюдать этот день верно.
3) Мы все знаем простой детский аргумент сторонников святости субботы, который мы приводим в защиту субботнего дня. Суббота — это день рождения Земли и Бог желает чтобы все это помнили. Однако, не празднуем ли мы день рождения из года в год, каждый год в один и тот же день? Разве наш день рождения «плавающий» и зависит от Луны? Так и день рождения Земли. Господь желает, чтобы его праздновали каждые семь дней!
Математические проблемы ТЛС:
1) В астрономическом месяце приблизительно 29,5 суток. Поэтому в лунном календаре использовались месяцы по 29 и по 30 суток, которые чередовались, чтобы уравновесить этот сдвиг в пол-суток. То есть некоторые месяцы имеют 30 дней. Следовательно, согласно ТЛС, 29-й день — это суббота, затем 30-й рабочий, затем 1-й день нового месяца, новомесячие, опять выходной. То есть, иногда неделя состоит из 1-го рабочего дня! Это противоречит заповеди о субботе «шесть дней работай», сказано в ней (Исх.20:09).
Для того, чтобы устранить это противоречие и ряд других, о которых говорится ниже, некоторые группы сторонников ТЛС выдвинули теорию о том, что 30-й день месяца не идет за 29-м, как рабочий, но стоит в начале месяца как один из двух дней новолуния. Вот как выглядят по их мнению недели 30-дневного месяца:
новомесячия -> 1 - 2 (нулевые, праздничные дни) 3--4--5--6--7--8--(9) (суббота) 10-11-12-13-14-15-(16) (суббота) 17-18-19-20-21-22-(23) (суббота) 24-25-26-27-28-29-(30) (суббота)
Это теорию они строят на одном единственном тексте из Библии, где упоминаются два дня новомесячия — 1Цар.20:24-27. Разве можно строить целую теорию на одном единственном тексте? Предположим, что так.
Тогда получается, что в некоторых месяцах года субботы выпадают на 8, 15, 22, 29 число, а в некоторых месяцах, например в первом месяце (Авиве), на 9, 16, 23, 30 число. И это то, что сторонники ТЛС предлагают нам, как якобы более простой и якобы более удобный, данный Богом способ для определения субботнего дня? А как быть тем людям, которые не знакомы с тонкостями лунного календаря, но желают святить субботний день? Как быть с язычниками, о которых Господь говорил в Исаия 56:1-4?
2) Сторонники ТЛС утверждают, что в предложенном ими календаре праздники новомесячия являются нулевыми днями недели, а затем идёт отсчёт шести рабочих дней, каждый седьмой день, после шести рабочих – это и есть суббота. Следует заметить, что в таком случае все еврейские праздники тоже должны считаться нулевыми днями в неделе, потому что они не входят в число рабочих дней, а это в свою очередь нарушает цикличность отсчёта рабочих дней. Чтобы соблюсти неделю сторонников теории лунных суббот, шесть рабочих дней нужно отсчитывать заново от каждого праздника. Поэтому все праздники, включая новомесячие, либо входят в состав недель, либо не входят. Нужно определиться.
В Библии новомесячие Бог всегда называет первым днём месяца, и все праздники тоже имеют своё число в месяце. Если новомесячие является одним из законных дней месяца, то почему оно не должно быть одним из законных дней недели? Почему первый день первой недели, согласно ТЛС, приходится на 2 или 3 число месяца? Ведь все праздники включены в счёт недель. Почему же новомесячие не включено? В Писании нет ни одного свидетельства о том, что новомесячия не являются днями недели. Это исключительно человеческое изобретение.
На самом деле, для подтасовки фактов в теории лунных суббот используются двойные стандарты счёта дней. У них новомесячие является одновременно и первым днём месяца и нулевым днём недели. В Писании никаких нулей нет! Нет ни одного упоминания, даже синонима «ноль» не существует.
Нули придумали как раз и не евреи, само понятие «ноль» является языческим и появилось в математике Древней Греции где-то в 300 году до Р.Х.. а по другим источникам в Индии, в это же время. В любом случае, на территории Греческой империи. В Древнем Египте не знали такого числа, а ведь Моисей получил высшее образование именно в Египте, поэтому, ну никак не мог он пользоваться такими числами. Что касается древнего Израиля, то они впервые познакомились с понятием «сифра», т. е «ноль» от Индийского, примерно в 4-ом веке до Р. Х. Но заповедь о субботе была дана как минимум на 1100 лет раньше, когда о нулях, евреи ещё и знать ничего не знали.
В Божьем календаре никогда не было нулей, поэтому в Библии нигде нет никакого упоминания об этом, все дни новомесячия входили в число дней недели!
Исторические проблемы ТЛС:
1) Талмуд и Мишна: Евреи были очень щепетильными людьми во всем, что касалось субботы. Они написали Мишну, специальный свод из многих сотен правил, которые определяли, что можно делать, а что нельзя и в том числе и в субботу. Это были их «предания старцев». Однако НИГДЕ, ни в Талмуде, ни в Мишне ничего не говорится о том, как правильно считать субботу и от какого дня. Если бы суббота была привязана к лунному календарю, то об этом обязательно было бы упомянуто в этих «комментариях старцев». Ведь при расчете субботы по такому календарю возникает ряд нюансов, которые нужно знать, високосный год, високосный месяц, итп. Иудаизм полностью отвергает ТЛС. Шаббат (7-й день недели) в современном иудейском календаре совпадает с нашей субботой, хотя номера дней месяцев и названия месяцев не совпадают. Иудеи до исх пор верят что 7-дневный цикл от сотворения мира НЕ прерывался!
Фактически, ТЛС впервые была опубликована в 1998 году в США одним звукооператором, который разработал ее в том виде, в котором она сейчас известна.
Сторонники ТЛС утверждают, что пионеры адвентизма, миллериты, понимали и знали о библейском лунно-солнечном календаре и использовали для своих вычислений его оригинальную, караимскую, версию. Да, это так. Но они использовали его, чтобы установить дату 22 октября 1844 по пророческим книгам, а не для расчета субботы.
2) Три календаря: Если лунно-солнечный календарь был дан Богом от сотворения мира, как утверждают сторонники ТЛС, то Авраам, отец всех евреев, соблюдал субботу по лунному календарю. Однако, в современном еврейском календаре, недели считаются последовательно, как и в нашем григорианском календаре. Сторонники ТЛС утверждают, что в какой-то период истории иудеи погрязли в отступлении от Бога, забыли данный Богом лунный календарь и стали считать недели последовательно, как сегодня. Допустим это было так.
Однако у арабов тоже есть свой календарь. И он не такой как наш, и не такой как иудейский. В нем другие даты и другие месяцы, но в нем суббота совпадает и с нашим григорианским календарем, и с иудейским! Святой день арабов — пятница. И они его свято чтут и хранят. Но арабы — это потомки того же Авраама и его сын, Измаил, по теории, то же должен был использовать лунно-солнечный календарь. Выходит и арабы в какой-то момент истории перешли на неверный календарь и сегодня святят пятницу неверно? В трех мировых религиях (носители которых произошли от одной и той же группы людей, Авраама и сыновей) и в исламе, и в иудаизме, и в христианстве, совпадают и день пятницы и день субботы. Выходит весь мир не прав, а сторонники ТЛС правы. Все ошиблись?
Противоречия ТЛС с библейским повествованием:
1) Седмицы: В еврейском языке слово «седмица» или «седмина» всегда означает неделю — см.Дан.10:2.
«Отсчитайте себе от первого дня после праздника, от того дня, в который приносите сноп потрясания, семь полных недель, до первого дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, [и] [тогда] принесите новое хлебное приношение Господу…» (Лев.23:15-16)
В оригинале сказано «Отсчитайте себе…семь полных суббот», далее в т.16 сказано, что первый день после семи недель будет каким? Пятидесятым. То есть 7х7=49+1=50. А согласно ТЛС это будет 52 день (4 полных недели + 30 число + 1 число + 3 полных недели = 51). Примечание — в первом месяце Авиве, о котором идет речь, 30 дней.
Тоже самое мы видим в Дан.9:24. Если между каждыми 4 неделями у нас стоит 1 дополнительный день (новолуние), а иногда их даже два, то семьдесят седмин будет не 490 лет, а где то на 20-25 лет больше. А это приводит к нарушению определения года начала служения Иисуса Христа.
2) Пасха: «Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз, и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером…» (Исх.12:5-6)
«Не можешь ты заколать Пасху в котором-нибудь из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, даст тебе; но только на том месте, которое изберет Господь, Бог твой, чтобы пребывало там имя Его, заколай Пасху вечером при захождении солнца, в то самое время, в которое ты вышел из Египта..» (Втор.16:5-6)
Пасхальный агнец закалывался при захождении солнца 14 Авива. Наступало 15 число, суббота согласно ТЛС. Что же в этот день происходило? Исход 12:8-10 — агнца испекали и сжигали. Но в субботу Бог запретил разжигать огонь — Исх.35:2-3 , а также запретил готовить пищу Исх.16:23.
Для того, чтобы устранить это противоречие некоторые сторонники ТЛС разработали теорию, что библейское исчисление времени происходит с утра до утра, а не с вечера до вечера. То есть, по их мнению, агнца пекли и сжигали все еще 14 числа, а 15-е наступало утром. Однако далее мы увидим доказательства, что это неверно.
Итак, если ТЛС верна, то Бог повелел нарушить Свои собственные законы.
3) Шаббат и шаббатон: Все выходные дни праздников Господних, или еще про них сказано «покой», «субботы ваши» в оригинале названы еврейским словом «шаббатон», а суббота Господня или «субботы Мои» названы словом «шаббат».
«И сказал Господь Моисею, говоря: скажи сынам Израилевым: с пятнадцатого дня того же седьмого месяца праздник кущей, семь дней Господу; в первый день священное собрание, никакой работы не работайте…» (Лев.23:33-35)
Здесь идет речь о 15-м дне. Сказано «никакой работы не работайте», а о субботе Господней (шаббат) читаем в Левит 23:3 «никакого дела не делайте». В чем же разница? Разница в том, что в т.3 под словом «дело» подразумевается ЛЮБАЯ работа, а в праздничные субботы (в шаббатон) нельзя было работать для выгоды или прибыли (то есть в поле, для заработка, торговать, итп). Это хорошо видно в Исход 12:16 — работать нельзя, но готовить можно: «И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.»
Если бы в рассмотренном выше тексте Левит 23:34 упоминался субботний день согласно ТЛС, то в этот день Бог не позволил бы делать «никакого дела». Однако, сказано «не работать», как о шаббатоне, обычном праздничном дне.
Это хорошо видно в тексте Лев.23:5-8 — в 15-й день «не работать» и в 7-й день от него не работать. Если 15-й день, согласно ТЛС, это суббота, то 7-й день от нее это 21 число, не суббота. Но правило для субботнего дня и для не субботнего не отличаются — «работы не работайте».
Вывод: 15-й день седьмого месяца (Тишрей) также не был субботой Господней.
«А в пятнадцатый день седьмого месяца, когда вы собираете произведения земли, празднуйте праздник Господень семь дней: в первый день покой и в восьмой день покой; в первый день возьмите себе ветви красивых дерев, ветви пальмовые и ветви дерев широколиственных и верб речных, и веселитесь пред Господом Богом вашим семь дней» (Лев.23:39-40)
Если 15-й день был субботой, то как можно было идти и рубить ветки, собирать все необходимое для праздника, строить кущи? Это же нарушение субботнего покоя! В Чис.15:33-35 записана история о человеке, собиравшем дрова (или хворост) в субботний день. Мы помним его конец.
Итак, в 15-й день нельзя было идти на работу «никакой работы не работайте», потому что был праздник, но можно было «делать дело» — рубить ветки. То есть, и здесь мы видим, что 15-й день не был субботой Господней.
«В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. И встал фараон ночью сам и все рабы его и весь Египет; и сделался великий вопль в [земле] Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца. И призвал [фараон] Моисея и Аарона ночью и сказал: встаньте, выйдите из среды народа моего, как вы, так и сыны Израилевы, и пойдите, совершите служение Господу, как говорили вы» (Исх.12:29-31)
«По прошествии четырехсот тридцати лет, в этот самый день вышло все ополчение Господне из земли Египетской ночью.» (Исх.12:41)
В полночь — это какой день месяца? Это 15 день, то есть суббота по ТЛС. Согласно Исход 12:41 — они вышли ночью, в тот самый день. Некоторые утверждают, что они вышли не следующий день, но сказано «в этот самый день», то есть в 15-й. Два миллиона человек упаковывают вещи, грузят телеги и выступают путь. Это не просто нарушение субботнего покоя, это почти хаос!
Сторонники ТЛС пытаются обойти этот факт нарушения лунной субботы с помощью новой теории о том, что библейский день начинается не с вечера, а с утра. Тогда ночь выхода из Египта будет все еще 14-м числом, а не 15-м. Предположим, что так. Выходит сразу после выхода из Египта, все два миллиона человек переселенцев разбили стан прямо у границы Египта и находились там в субботнем покое? Что же с ними сделал бы фараон? Или они все же шли прочь, нарушая субботний покой?
Вернемся к теории о том, что 15-е число наступало утром. Прочтем два библейских текста:
«…из Раамсеса отправились они в первый месяц, в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта» (Числа 33:3)
«По прошествии четырехсот тридцати лет, в этот самый день вышло все ополчение Господне из земли Египетской ночью.» (Исх.12:41)
Итак, ночь выхода из Египта между днем пасхи и «другим днем пасхи» была каким числом? Пятнадцатым! То есть, 15-е число начиналось с вечера, с захода солнца 14-го числа.
В Матфея 24:20 Иисус Христос говорит: «?Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу».
В Иеримии 17:21-22 говорится: «не выносите нош из домов ваших в день субботний (в шаббат)».
Мог ли Бог организовать массовый переезд своего народа, с упаковкой вещей и их выносом в день субботний?
Это очевидно, что 15-е Авива не было субботой!
Вероятнее всего, выход из Египта был в первый или второй день недели, чтобы народ смог пройти за неделю, до субботы, большое расстояние.
Следует отметить, что некоторые сторонники ТЛС считают днем покоя и день новолуния. Прочтем Исход 19:1-2: «В третий месяц по исходе сынов Израиля из земли Египетской, в самый день новолуния, пришли они в пустыню Синайскую.»
Опять прибытие в день субботнего покоя и распаковка вещей? Итак, версия о святости новолуния не выдерживает проверки библейским текстом! Кроме того, где в Библии написано, что Бог покоился в день новолуния? Бог покоился в субботу — седьмой день творения.
4) Манна или луна?: Когда народ Божий жил в Египте заповедь о субботе была многими забыта. Даже те, кто о ней помнил, вероятно ее в чем-то нарушали. Поэтому, сразу по выходу из Египта, Господь начинает учить Свой народ, как нужно соблюдать заповеди правильно.
«И увидели сыны Израилевы и говорили друг другу: что это? Ибо не знали, что это. И Моисей сказал им: это хлеб, который Господь дал вам в пищу; вот что повелел Господь: собирайте его каждый по стольку, сколько ему съесть; по гомору на человека, по числу душ, сколько у кого в шатре, собирайте.» (Исх.16:15-16)
«В шестой же день собрали хлеба вдвое, по два гомора на каждого. И пришли все начальники общества и донесли Моисею. И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой (шаббат), святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.» (Исх.16:22-23)
«И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле; шесть дней собирайте его, а в седьмой день — суббота: не будет его в этот день.» (Исх.16:25-26)
Это первое упоминание о субботе в Библии начиная с книги Бытие. Если субботу нужно было отсчитывать по лунному календарю, то Бог бы что-то сказал о новолунии и принципах исчисления дней для 29-и дневного месяца, для 30-и дневного месяца, итд. Но об этом нигде в книге Исход не упомянуто, хотя даны подробные инструкции для расчета дней религиозных праздников. Бог нигде не говорит: «Сегодня новолуние, отсчитайте от него семь дней и это будет суббота». Более того, в той же книге Исход мы находим упоминание о том, когда появился Божий лунно-солнечный календарь, как его называют сторонники ТЛС. Мы читаем: «И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря: месяц сей [да будет] у вас началом месяцев, первым [да] [будет] он у вас между месяцами года.» (Исх.12:1-2). Религиозный календарь израильтян берет свое начало при исходе из Египта, а не от сотворения мира.
Вернемся к Божьей тренировке бывших рабов египтян. Вероятно на тот момент израильтяне уже не очень хорошо понимали, что такое святость седьмого дня. Поэтому Господь прямо говорит: «завтра покой, святая суббота (шаббат) Господня». И далее Господь учит народ — шесть дней манна падает, седьмой день НЕ падает, шесть дней падает, затем снова не падает. Сколько лет так происходило? Сорок лет (Исх.16:35). Этим самым Господь желал приучить народ к семидневному циклу с одним днем отдыха. Понимать — это одно, но нужно еще привыкнуть.
Календарь согласно теории «лунных суббот»:
новолуние -> 1 (праздничный день новомесячия или нулевой день) 2--3--4--5--6--7--(8) (суббота) 9-10-11-12-13-14-(15) (суббота) 16-17-18-19-20-21-(22) (суббота) 23-24-25-26-27-28-(29) (суббота)
Если посмотреть на этот вопрос с точки зрения ТЛС, то получится, что манна падала 4 недели по 6 дней с перерывами на 8,15, 22 и 29-й день, а затем падала семь дней подряд (включая день новолуния) или даже 8 дней (если в месяце было 30 дней). Цикл 6-дневной манны нарушается!
Если предположить, что манна также не падала и в день новолуния, то тогда будет два дня (29 и 1), когда манна и не падала, и не портилась, а в 30-и дневном месяце таких дня будет даже три (30,1,2). Но Бог говорил только об одном дне, когда сохраненная манна не портилась — это была суббота.
5) Юбилейные годы: В Исх. 23:10-12 сказано: «Шесть лет засевай землю твою и собирай произведения её, а в седьмой год оставляй её в покое… Шесть дней делай дела твои, а в седьмой день покойся, чтобы отдохнул вол твой и осёл твой, и успокоился сын рабы твоей и пришелец».
Бог проводит аналогию годовых недель и суточных недель, показывая их одинаковое устройство. Цикличность юбилейных лет разрушает построение лунно-солнечного календаря сторонников ТЛС. Если бы между семидневными неделями были бы нулевые дни новомесячий, то и расчет юбилейных годов был бы другим.
В Лев.25:2-4,8,10 сказано: «Объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придёте в землю, которую Я даю вам, тогда земля должна покоиться в субботу Господню. Шесть лет засевай поле твоё, и шесть лет обрезывай виноградник твой, и собирай произведения их, а в седьмой год да будет суббота покоя земли, суббота Господня: поля твоего не засевай и виноградника твоего не обрезывай… И насчитай себе семь субботних лет, семь раз по семи лет, чтоб было у тебя в семи субботних годах сорок девять лет… И освятите пятидесятый год, и объявите свободу на земле всем жителям её: да будет это у вас юбилей».
Каждый седьмой год – это суббота, сеять в него нельзя. Семь таких суббот проходят за 49 лет. Пятидесятый год юбилейный. Непрерывное чередование семилетних недель было повтором непрерывного чередования семи суточных недель по принципу «день за год».
6) Путешествие Давида: «И наступило новомесячие, и сел царь обедать.» (1Цар.20:24)
«Наступил и второй день новомесячия, а место Давида оставалось праздным. Тогда сказал Саул сыну своему Ионафану: почему сын Иессеев не пришел к обеду ни вчера, ни сегодня?» (1Цар.20:27)
Речь идет о 2-м дне месяца. Далее в тексте 34-35 мы читаем о встрече Ионафана с Давидом:
«И встал Ионафан из-за стола в великом гневе и не обедал во второй день новомесячия, потому что скорбел о Давиде и потому что обидел его отец его. На другой день утром вышел Ионафан в поле, во время, которое назначил Давиду, и малый отрок с ним.» (1Цар.20:34-35)
На «другой день» — это на 3-й день месяца. И далее сказано «и встал Давид, и пошел» (т.42). В следующей главе мы читаем:
«И пришел Давид в Номву к Ахимелеху священнику, и смутился Ахимелех при встрече с Давидом и сказал ему: почему ты один, и никого нет с тобою? И сказал Давид Ахимелеху священнику: царь поручил мне дело и сказал мне: «пусть никто не знает, за чем я послал тебя и что поручил тебе»; поэтому людей я оставил на известном месте; итак, что есть у тебя под рукою, дай мне, хлебов пять, или что найдется. И отвечал священник Давиду, говоря: нет у меня под рукою простого хлеба, а есть хлеб священный; если только люди [твои] воздержались от женщин! И отвечал Давид священнику и сказал ему: женщин при нас не было ни вчера, ни третьего дня, со времени, как я вышел, и сосуды отроков чисты, а если дорога нечиста, то [хлеб] останется чистым в сосудах. И дал ему священник священного хлеба; ибо не было у него хлеба, кроме хлебов предложения, которые взяты были от лица Господа, чтобы по снятии их положить теплые хлебы.» (1Цар.21:1-6)
Давид пришел к Ахимелеху на 3-й день после разговора с Ионафаном. Он говорит, что шел вчера и третьего дня, то есть позавчера. Это, кстати, пример включительного исчисления времени евреями. Итак, Давид прибыл в Номву на 5-й день месяца, за два дня до субботы, если считать по ТЛС.
Далее Ахимелех дает Давиду хлебы предложения, «которые взяты были от лица Господа, чтобы по снятии их положить теплые хлебы». В какой день снимали хлебы? В субботу.
«И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы]; и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом; и положи на [каждый] ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу; в каждый день субботы постоянно должно полагать их пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный; они будут принадлежать Аарону и сынам его, которые будут есть их на святом месте, ибо это великая святыня для них из жертв Господних: [это] постановление вечное.» (Лев.24:5-9)
Что случалось с хлебами после того, как их снимали? Их съедали священники во дворе скинии.
Когда же были сняты хлебы, которые получил Давид? Согласно ТЛС они могли быть сняты только 29 числа предыдущего месяца, за день до новолуния, то есть за 5-6 дней до его прихода. Могли ли они лежать и ждать Давида? Конечно нет! Их бы давно съели.
Когда же пришел Давид в Номву? Вероятно он пришел либо вечером в пятницу и сразу получил теплые хлебы, либо, возможно, сразу после субботы. И эта суббота была либо 6-м, либо 4-м днем месяца и никак не была привязана к новолунию.
В тексте нет никаких намеков на то, что Давид, придя в Номву на 5-й день, оставался там до 8-го дня, субботы по ТЛС. Контекст говорит, что он был там очень короткое время и сразу покинул Номву.
Итак, подводя итог рассмотренному выше можно сказать, что теория лунных суббот может выглядеть приятно для глаз, показаться логичной и как быть похожей на некий новый свет, новые знания. И о чем-то подобном мы уже читали в Библии: «И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание» (Быт.3:6). Но эта теория не основана на Слове Божьем. Поэтому каждый должен подумать, повторить ли ему путь сомнений первой женщины или уповать на Слово Божье, Его могущественную силу и обетование хранить субботний день святым.
«Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их — путь к смерти.» (Прит.14:12)
Александр Дулгер
В статье использованы материалы из различных источников, в том числе из проповедей:
- пастора Владимира Близненко (Украина): http://www.adventusvideo.info/308-luna.html
- пастора Владимира Нестерука (США): http://www.tv.uvcm.de/index.php?option=com_remository&Itemid=106&func=fileinfo&id=2866
Другие полезные статьи по данной теме:
- «Календарная Суббота или лунная Суббота», Герхард Пфандл — http://logosinfo.org/2014/04/18/kalendarnaya-subbota
- «Теория Лунных Суббот», Александр Болотников — http://boruh.info/khristianstvo/issledovaniya/318-teoriya-lunnykh-subbot
Василий, если Вы хотите опубликовать статью, то это нужно делать не в комментариях. Правила публикования статей есть в разделе «Авторам«.
Если у Вас есть замечания по изложенному мной материалу, то Вы можете изложить их в комментариях. Только прошу воздержаться от цитирования целых глав из книги г-на Ворнхолта. Комментарий по возможности должен быть кратким.
Я хотел бы еще раз уточнить. Вы вправе привести список Ваших замечаний к неточностям или ложным фактам в обсуждаемой здесь статье, но не ВЕРОУЧЕНИЕ Вашей группки отступников от Божьей заповеди. Мы не предоставляем место на нашем сайте для рекламы чуждых вероучений.
К тому же, читать Ваше вероучение — это напрасная трата времени, каким бы красивым или логичным оно не казалось. У Вас явное противоречие с 4-й заповедью и пока оно есть, то нет смысла рассматривать на предмет истинности все остальное.
Короткие комментарии ничего не поясняют. Понимание сути вопроса открывается в полных комментариях. Возьмите, например, комментарии АСД на книги Библии. Даже при беглом сравнении можно видеть, что комментарии содержат НАМНОГО БОЛЕЕ страниц текста, чем страниц в Библии. Передо мной лежит Библия и комментарий АСД на кн. Евангелие от Матфея. Так вот, Евангелие от Матфея занимает 46 страниц текста, а комментарий АСД на него — 497 страниц. Подобное и с другими книгами. Думаю, не совсем правильно устанавливать двойные стандарты. Давайте быть чесными в разных ситуациях. Тем более, согласитесь, не я поднял эту тему но Вы.
Если у Вас есть замечания по изложенному мной материалу, то Вы можете изложить их в комментариях. Только прошу воздержаться от цитирования целых глав из книги г-на Ворнхолта. Комментарий по возможности должен быть кратким. Понимаю это как разрешение выкладывать свой комментарий на Вашу статью прямо здесь. Я готов к этому.
Я хотел бы еще раз уточнить. Вы вправе привести список Ваших замечаний к неточностям или ложным фактам в обсуждаемой здесь статье, но не ВЕРОУЧЕНИЕ Вашей группки отступников от Божьей заповеди. Мы не предоставляем место на нашем сайте для рекламы чуждых вероучений. У Иисуса тоже была групка «отступников», рот которой очень желала закрыть официальная религиозная система. С Лютером была та же ситуация. Даже Уайт имела некоторые проблемы с этим. А относительно рекламы чуждых Вам вероучений, так вы сами делаете для нас рекламу, притом бесплатную, открыто обговаривая подобные темы.
Пожалуйста, Вы можете разместить свой комментарий к статье.
Лунная суббота как символ недоверия Творцу
Заглавие статьи совершенно не соответствует ни истине Писания, ни вере тех,
о ком здесь пишется. Оно лишь отражает точку зрения автора.
В последние годы среди адвентистов седьмого дня стала распространятся теория о том, что дни недели отсчитывают от новолуния и что суббота «плавает» по нашему календарю. Теория о том, что суббота Библии «плавает», распространяется не нами, а нашими оппонентами. Это еще большой вопрос – что относительно чего «плавает». Возьмем город находящийся на берегу реки. Если вы находитесь в лодке, то в воспоминаниях вы скажете «Мимо нас проплывали дома города». Если вы находитесь на берегу, то скажете «Мимо нас проплывала лодка». Какое из этих выражений верно? Смотря где вы находитесь. Если в лодке – то первое выражение, если на берегу — то второе. Если вы живете по языческо-папскому календарю, то для вас суббота Библии будет «плавающей». Если вы живете по календарю Библии, то для вас день Сатурна (суббота) будет «плавающей».
Эта новая теория преподносится как новый свет свыше данный народу Божьему. Возможно, призыв отсчитывать субботу от полнолуния ??? или от новолуния? на первый взгляд выглядит абсурдно и смешно, но учитывая успешное распространение этого учения, (приятно слышать такое от наших оппонентов, выходит не так уж абсурдно и смешно, как кажется автору статьи, ибо это учение принимает все более и более мыслящие члены АСД, а не полусонная религиозная единица церковного списка) стоит отнестись к нему серьезней. Именно к этому мы всегда и призываем вас, а вы не выслушав и не разобравшись, повсеместно объявляете нас еретиками и исключаете нас, сами не зная за что. Поэтому в этой статье мне бы хотелось привести краткий обзор этого учения и аргументы против него, как библейские, так научные и логические. Начнем с небольшого теста, который используют сторонники этого учения.
Если я спрошу вас в субботу — какой сегодня день? Вы ответите — суббота. Как мы можем знать это? Верен ли наш календарь? А ведь он (григорианский календарь) основан на юлианском календаре, который составлен язычниками в Римской империи (отсчет начат 1 янв. 45г. до Р.Х.), который в свою очередь был основан на древне-египетском календаре. Может, в календаре где-то ошиблись и дни недели сдвинуты? И сегодня не суббота, а вторник? Может, сдвинулся исходный день отсчета? А какой сегодня год? Вы ответите — 2011-й. 2011 от чего? От Р.Х.? Но на самом деле от Р.Х. сегодня где-то 2015 год, так как римский аббат Дионисий Малый, который в 6-м веке делал расчет даты рождения Христа, ошибся где-то на 4 года! Христос родился где-то в 4-5 году до Р.Х. Это энциклопедический факт. Если с годом ошиблись, так может и с днями вышла ошибка? Так важно знать, верен ли наш календарь или нет? Хорошее начало. Каким будет конец?
Краткий смыл теории лунных суббот (далее по тексту — ТЛС).
В основе возникновения ТЛС лежат сомнения людей в том, что недельный цикл сохранился не-изменным от начала времен, от сотворения. Вот цитата из книги «Великая календарная борьба»: «Бог дал человеку день покоя – Субботу: благословенное и святое время, чтобы воздать любовь и обожание его Создателю. Все люди нуждаются в поклонении, это то, как устроен человеческий мозг. Но чтобы последующие поколения не запутались и не потеряли счет дням, Бог обеспечил при творении встроен-ные, вечные, всегда четкие часы-календарь, чтобы измерять время и четко отделять рабочие дни от дней поклонения.» Звучит красиво и логично! Согласно ТЛС каждый новый месяц начинается с новолуния — это первый видимый серп луны на небе. Это утверждение не верно, ибо основано на раввинистическом иудаизме, а не на Писании. Первый видимый серп на небе говорит не о том, что новомесячие наступило, а о том, что оно уже прошло и завтра – первый рабочий день недели. Серп на небе красноречиво говорит о том, что завтра – первый рабочий день недели, бери свой серп (вообще, любой рабочий инструмент) и иди работать. В этот день не работают, он празднуется как праздник — начало нового месяца, но не входит в счёт недели, суббота вычисляется по прошествии шести рабочих дней от каждого новолуния. Таким образом, по их словам, суббота полностью зависит от фаз Луны и не совпадает с еженедельной. Именно об этом и говорит Писание «Он сотворил луну для [указания] времен,…» (Пс.103:19). Божий лунно-солнечный календарь тем и отличается от языческо-папского юлианско-григорианского солнечного календаря, что в нем задействованы оба «светила великие… и звезды». Дни/сутки года определяются с помощью большего светила — Солнца. Месяцы года определяются с помощью меньшего светила – Луны. Начало года определяется не назначением даты человеком, но положением Солнца и звезд на небе. Все эти утверждения сделаны на основании Писания «И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;… И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;…» (Быт.1:14-17). Исходя из этих слов Писания видно, что Солнце, Луна и звезды даны Богом чтобы определять по ним различные времена, дни и годы.
«Слово, переведенное здесь как «времен» – это моэд (№ Стронга 4150). Оно означает: «Соб-рание, праздничная встреча, назначенная встреча, знак/сигнал… Моэд может быть использовано в широком смысле для всех религиозных собраний… Это общий термин для собрания поклоняю-щихся Божиих людей.» Быт.1:14 раскрывает то, что Бог создал «светила на тверди небесной», чтобы они были средством, через которое Его люди могли бы знать, когда же приходит Его день моэд (№ Стронга 4150). Это подтверждается Псалмом 103:19: «Он сотворил луну для [указания, определения] времен (№ Стронга 4150)». И снова, слово, переведенное здесь как “времена” – это мо-эд. Все дни поклонения Богу в Библии называются днями моэд. Левит 23 перечисляет их все. Са-мый первый, который в списке – это седьмой день, суббота: «И сказал Господь Моисею, говоря: объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках (№ 4150) (моэд) Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники (№ 4150) (моэд) Мои: шесть дней можно делать де-ла, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших» (Лев.23:1-3). Отсюда Бог переходит прямо к остальному списку Его праздников (моэд (№ 4150)): Пасха иудейская, Праздник опресноков, Праздник первых плодов, День пятидесятницы, Праздник труб, День очищения и Праздник кущей. Все они называются мо-эд. Люди, которые празднуют эти праздники, вычисляют их по луне, но самый первый “праздник”, обозначенный в списке – это еженедельный праздник (моэд) седьмого дня Субботы… (И. и Л. Ворн-холт. «Великая календарная борьба», стр. 18)
Итак, что мы видим из прочитанного материала?
1) Луна дана Богом для определения из чреды постоянно меняющихся дней особые дни – моэд (№ Стронга 4150 времена) — «Он сотворил Луну для [указания, определения] времен (№ Строн-га 4150),…». (Пс.103:19).
2) Про эти особые дни моэд мы читаем в кн. Левит «…объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках (моэд) Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот празд-ники (моэд) 4150 Мои:» (Лев.23:2).
3) Первым из моэд есть еженедельная суббота «…шесть дней можно делать дела, а в седь-мой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших». (Лев.23:3).
Таким образом, суббота определяется не абстрактным понятием непрерывности человече-ского календаря от сотворения мира (эти календари постоянно менялись, менялись и названия дней в этих календарях, происходил полный сбой последовательности дней), а от ежемесячного показания (обновления) Луны, т.е. дня новолуния. Бог «вешает» Свой календарь на небо, куда ни сатана, ни нечестивые люди, не могут добраться, чтобы сдвинуть его. И с помощью именно этого небесного Божьего календаря, народ Божий и определяет, среди непрерывной чреды дней, именно день Господний – субботу 4-й заповеди. А сатана, для основной массы обманутых, повесил свой календарь вам на стену в кабинете, на кухне или в прихожей и «от фонаря» определил для них какой день есть понедельник, а какой суббота не учитывая при этом ни фаз Луны, ни дни новомесячия.
Календарь согласно теории «лунных суббот»:
новолуние -> 1 (праздничный день новомесячия или нулевой день нулевых дней в календаре Биб-лии, о котором мы проповедуем, нет. Нулевой день – не наша выдумка, а ваша, которую вы старае-тесь приписать нам.)
2—3—4—5—6—7—(8) (суббота)
9-10-11-12-13-14-(15) (суббота)
16-17-18-19-20-21-(22) (суббота)
23-24-25-26-27-28-(29) (суббота)
(30) (рабочий день, в тех месяцах, где 30 дней начинаю понимать, что автор совершенно не разбирается в поднимаемой им теме. Наслушавшись Близненко и Нестерука, которые очень далеки от библейского понимания данной темы, автор просто слепо цитирует их выражения, выдуманные ними и приписывает это нам. 30 день никак не может быть рабочим, об этом будем го-ворить ниже.)
Библейский календарь израильтян действительно начинался с новой луны (!!!) и к лунному ка-лендарю были привязаны все еврейские праздники (пасха, опресноки, пятидесятница, труб, Йом-Кипур, кущи). Однако, ТЛС говорит, что и дни недели отсчитывались от новой луны! Это хорошая идея и достаточно логичная. Но что лежит в ее основе? СОМНЕНИЯ. Откуда берутся такие утверждения? Сомнения в том, что назначив 7-й день от сотворения мира святым, Бог не смог проконтролировать ход земной истории, а доверил хранение этого дня людям. Людям, которые в силу своего несовершенства делают ошибки, в том числе и в календарях. Видно, что для автора главное не серьезное исследование поднятой им темы, но утверждение пошатнувшегося авторитета церковных доктрин.
Бог четко контролирует ход событий земной истории, но этот контроль не препятствовал древ-ним людям дойти до скотского состояния, вследствии чего, весь прежний мир, кроме восьми, был уничтожен потопом.
Бог четко контролирует ход событий земной истории, но этот контроль не препятствовал древ-ним евреям приносить в жертву Молоху своих детей в долине Тофет, поставить идола в Храме, унич-тожать пророков и полностью забыть Божии праздники и субботы, как написано «Господь стал как не-приятель, истребил Израиля,… И отнял ограду Свою, как у сада; разорил Свое место собраний, заста-вил Господь забыть на Сионе празднества и субботы;… «. (Плач.2:5-7).
Бог четко контролирует ход событий земной истории, но этот контроль не препятствовал иудеям распять своего Мессию и жестоко преследовать Его учеников. Вследствии чрезвычайного богохульства, когда сыны Израиля распяли своего Мессию, и особо жестоко стали преследовать учеников Иисуса из Назарета, Бог допускает силам зла полностью убрать из жизни Сиона, т.е. народа Израиля, понимание принципов календаря Библии и на место этого календаря приходит языческий календарь с его днями поклонения языческим богам. Вместо субботы 4-й заповеди, Сион, а вслед за ним и оязыченное христианство, стало праздновать еженедельный праздник – день Сатурна, самого кровожадного из всех языческих богов.
Бог четко контролирует ход событий земной истории, но этот контроль не препятствовал малому рогу изменить закон Божий и объект поклонения «А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон,…». (Дан.7:24,25). Ложная, фальшивая суббота, которая в языческо-папском календаре называется день Сатурна, была введена отступниками от истины в 4-м веке на т.н. вселенских церковных соборах, когда троянский конь язычества успешно вошел в христианскую Церковь, разрушая и уничтожая все основополагающие истины Писания. И Бог допустил это по пророчеству.
Бог четко контролирует ход событий земной истории и поэтому, Он сегодня и обращает наш взор не на языческие календари, не на учение раввинистического иудаизма, полностью находящегося под контролем сатаны, и не на церковные соборы и конференции, а на слово Писания. Давайте следо-вать ему.
Когда-то саддукеи задали Иисусу вопрос о браке на небесах: «В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; подобно и второй, и третий, даже до седьмого; после же всех умерла и жена; итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.» (Матф.22:23-28). Это хороший вопрос! Садду-кеи имели сомнения, как Бог решит вопрос семейной жизни на небесах. Это сложный вопрос. Он затрагивает жизнь на новой земле, о которой мы мало что знаем. Казалось бы Иисус ответил на него: «Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.» (Матф.22:29-30). Однако это лишь ответ в общих чертах, а как быть с частными случаями?
Поясню на саддукейском примере упрощенном до 3-х лиц. У одной верующей был муж, которо-го она сильно любила. Он умер. Она вышла замуж еще раз и в этот раз ее чувства к новому мужу были более приземленные, а вот второй муж любил ее сильно. Затем умер и второй муж и она. Все трое обре-ли спасение. И вот, мы имеем ситуацию когда все трое встречаются на Новой Земле. Женщина желает погулять по прекрасным рощам нового мира с первым мужем, вновь насладиться их любовью, а второй муж совершенно законно желает того же, но по отношению к женщине. Гулять втроем с первым мужем ему конечно вовсе не в радость. Мы имеем этическую проблему и не имеем ее решения. Может Бог со-трет у спасенных память? Но согласится ли женщина, чтобы у нее стерли память о чувствах к любимо-му? Может второй муж согласится на это? Не думаю. Да и кому нужен такой «рай», где стирают луч-шие чувства?
Вот какие вопросы беспокоили саддукеев. Вы знаете на них ответ? Лично я не знаю ответ, но я ВЕРЮ, что Бог РЕШИТ этот вопрос и ВСЕ будут довольны. Вот в чем была проблема саддукеев. Они не могли поверить во всемогущество Божие. Они хотели получить логическое, человеческое объясне-ние на все вопросы прямо здесь и прямо сейчас. Но на некоторые библейские вопросы нет ответа. По крайней мере сегодня. Мы просто должны верить, что у Бога все под контролем.
Вернемся к тексту. Что Иисус выделил как причину заблуждения саддукеев? «Заблуждаетесь не зная Писаний, ни силы Божьей» — сказал Иисус. Вывод из текста: если сомневаться в силе Божьей, рассуждая логически, можно начать заблуждаться. И саддукеи впали в опасную ересь. Они начали от-рицать факт воскресения из мертвых и новой жизни. Из недоверия Богу! Исходя из слов Иисуса все ереси зарождаются и распространяются на этих двух столпах: плохое знание Писаний или вообще их незнание (то есть вера на слово религиозным авторитетам) это утверждение автора да в оба уха ВСЕМ адвентистам, которые совершенно разучились и не желают исследовать Писание самостоятельно (по-смотрите, что происходит на ваших т.н. субботних школах), но полностью, слепо доверились своим ре-лигиозным вождям с их магистерскими и докторскими степенями богословия. Но заметьте, церковное богословие – книжники, фарисеи, священники, раввины — распяло Христа, а библейское – рыбаки, мы-тари, блудницы, простолюдины — Его проповедовало! и недоверие к сверхъестественной силе Божьей и Его мудрости.
Теперь вернемся к нашей теме. В случае трудных вопросов, как например о разводе, Иисус все-гда направлял своих слушателей к началу Библии. Он говорил: «а вначале не было так» или «вначале было по другому». Вот и мы сейчас посмотрим, как было в начале. Приведенный пример саддукеев, ко-торый приводит автор статьи, совсем не подходит к рассматриваемой теме. Если относительно бытия семейных уз на новой земле мы знаем мало, как об этом и говорит автор, то относительно дня новоме-сячия и субботы, нам сказано четко «Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда бу-дут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из новомесячия в новомесячие (именно так в оригинале) и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.» (Ис.66:22,23). Древний Израиль приходил на поклонение Богу и в новомесячия и в субботу. На Новой Земле спасенные так же будут приходить на поклонение в новомесячия и в субботу. А сегодня как? Если вы приняли субботу, то должны принять и новомеся-чие! Если не принимаете новомесячие, то не принимайте и субботу! «И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте…» (3Цар.18:21)
Продолжение следует. (если цензура не запретит)
Цензура не запретит, если будет ответ на вопрос — «а для чего вся эта писанина?» Это что, весть от Бога? или чисто «посмотрите на меня, какой я умный»? Не в обиду сказано, но непонятно, что хочет автор сказать этим — что вся церковь в течении тысяч лет неправильно святила субботу, что весь Израиль на протяжении тысяч лет неправильно святил субботу, и что на протяжении всего этого времени Бог НИ РАЗУ (!) не обратил внимание своего народа на то, что они неправильно святят субботу, и вот тут вдруг непонятно откуда возникла идея, и всё — все должны бросить всё и начать святить суббот по лунному каледарю — так это надо понимать?
Как по мне, то читая всё это, легче предположить, что сатана нашёл ещё один заковыристый способ, как обмануть народ Божий и ввести их в беззаконие, уведя от истинного соблюдения заповеди.
Мнимые Проблемы ТЛС, вытекающие из описания акта творения:
1) «И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знаме-ний, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и свети-ло меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.» (Быт.1:14-18). Согласно Быт.1:14 Луна была создана в 4-й день творения, а суббота наступила на 7-й. Следовательно, по ТЛС, новолуние должно было быть еще до первого дня творения, а это не так. То есть первая неделя НЕ была привязана к лунному календарю. А разве каждая суббота не есть напоми-нание именно об этой, первой неделе? «Помни день субботний» сказал Творец в Исход 20:8. Задам и я вопрос автору – Солнце, как и Луна появилось в 4й день творения. Ниже автор утверждает что » — день, полный оборот земли вокруг своей оси, за него отвечает Солнце;» Каким образом Солнце может отве-чать за первые три дня творения, если оно было дано Богом лишь в 4й день? Думаю, надо быть до конца честным в своих заявлениях и не перекручивать Писание в свою сторону, а стараться понять, что оно говорит, а не церковная традиция и не повторять слепо неверные утверждения других проповедни-ков от системы.
2) Согласно Быт.1:15 светила небесные были даны для определения знамений и отрезков време-ни: дней, месяцев и годов. Какие мы знаем отрезки времени?
— день, полный оборот земли вокруг своей оси, за него отвечает Солнце; А как было первые три дня?
— месяц, полный оборот Луны вокруг земли, за него отвечает Луна; Правильное утверждение, поздравляю! Но посмотри, брат, на языческо-папский календарь! Разве поданные там месяцы четко со-ответствуют положению Луны на небе? Совершенно нет! Так как же согласовать это твое правильное утверждение с неправильным языческо-папским календарем? Думаю, ты должен четко определиться для себе с этим вопросом. Или месяц у тебя начинается по соответствующей фазе Луны, как ты сам ска-зал, что Луна ответственна за месяц, или месяц у тебя начинается «от фонаря» как в языческо-папском календаря.
— год, полный оборот земли вокруг Солнца, за него отвечает Солнце; Не совсем верное утвер-ждение. Выше автор приводит цитату из Библии, в которой говорится не только о Солнце и Луне, но и о звездах. Ответственность Солнца и Луны определена автором, а вот ответственность звезд в чем заключается? Ведь они даны нам тоже для чего-то. Итак, за год отвечает не только Солнце, но и звезды.
— неделя, период из 7 дней, установлен Богом и НЕ привязан ни к какому астрономическому пе-риоду. В природе НЕТ эквивалента 7-ми дневного периода, недели. Это ИСКУССТВЕННЫЙ период, определенный Богом специально для человека. За него отвечает Бог! Как можно считать, что за него отвечает Луна? Хочу задать вопрос автору – смотрел ли он когда-нибудь на Луну? Уверен, что – да. То-гда опять спрошу – заметил ли он, что Луна не всегда одинаково выглядит? Также уверен, что автор скажет — да. Тогда спрошу опять – о чем это говорит? Это просто так сделано Богом, чтобы Луна перио-дически изменяла свой вид, т.е. свои фазы или создавая Луну таким образом, Бог хочет нам что-то ска-зать этим? Ведь изменение фаз Луны видны только с Земли!!! В языческо-папском календаре Луна со-вершенно не играет никакой роли, в этом календаре ее просто НЕТ! Но в природе то, она ЕСТЬ! И в Божьем календаре Библии она тоже ЕСТЬ! Да, как правильно говорит автор статьи, Луна отвечает за месячный цикл (как тогда ты брат, можешь защищать языческо-папский календарь, в котором Луна НЕ ОТВЕЧАЕТ за месячный цикл, определись с этим), но также она отвечает и за недельный цикл! Ты не согласен с этим? Тогда скажи – почему фазы Луны соответствуют семидневным циклам??? Ты утверждаешь, что «неделя, период из 7 дней, установлен Богом и НЕ привязан ни к какому астрономи-ческому периоду. В природе НЕТ эквивалента 7-ми дневного периода, недели.» Посмотри на небо, узри Луну и проследи за ее фазами и тогда подумай, почему фазы Луны соответствуют семидневным перио-дам времени? Почему они не соответствуют 5ти, 9ти, 12ти, 20ти дневным периодам? Это что, случай-ное совпадение? Ты утверждаешь, что у Бога все под контролем, все четко и без ошибок и всякой пус-тоты (и это действительно так), но как быть с семидневными периодами изменений фаз Луны? Ответ прост – Луна, помимо ее ответственности за месячный период, несет ответственность и за недельный период. Это же так просто и явно для видящих и понимающих, а для других – написано «И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите — и не уразумеете, и очами смотреть будете — и не увидите. Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.» (Ис.6:9,10). Актуальны ли эти слова на сегодняшний день или это было сказано только для древних? Подумай над этим.
Повторюсь опять. «Он сотворил луну для [указания] времен,…» (Пс.103:19). Божий лунно-солнечный календарь тем и отличается от языческо-папского юлианско-григорианского солнечного ка-лендаря, что в нем задействованы оба «светила великие… и звезды». Дни/сутки года определяются с помощью большего светила — Солнца. Месяцы года определяются с помощью меньшего светила – Лу-ны. Начало года определяется не назначением даты человеком, но положением Солнца и звезд на небе. Все эти утверждения сделаны на основании Писания «И сказал Бог: да будут светила на тверди небес-ной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;… И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;…» (Быт.1:14-17). Исходя из этих слов Писания видно, что Солнце, Луна и звезды даны Богом чтобы определять по ним различные времена, дни и годы.
«Слово, переведенное здесь как «времен» – это моэд (№ Стронга 4150). Оно означает: «Собра-ние, праздничная встреча, назначенная встреча, знак/сигнал… Моэд может быть использовано в ши-роком смысле для всех религиозных собраний… Это общий термин для собрания поклоняющихся Бо-жиих людей.» Быт.1:14 раскрывает то, что Бог создал «светила на тверди небесной», чтобы они бы-ли средством, через которое Его люди могли бы знать, когда же приходит Его день моэд (№ Стронга 4150). Это подтверждается Псалмом 103:19: «Он сотворил луну для [указания, определения] времен (№ Стронга 4150)». И снова, слово, переведенное здесь как “времена” – это моэд. Все дни поклонения Богу в Библии называются днями моэд. Левит 23 перечисляет их все. Самый первый, который в списке – это седьмой день, суббота: «И сказал Господь Моисею, говоря: объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках (№ 4150) (моэд) Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники (№ 4150) (моэд) Мои: шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, свя-щенное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших» (Лев.23:1-3). Отсюда Бог переходит прямо к остальному списку Его праздников (моэд (№ 4150)): Пасха иудей-ская, Праздник опресноков, Праздник первых плодов, День пятидесятницы, Праздник труб, День очи-щения и Праздник кущей. Все они называются моэд. Люди, которые празднуют эти праздники, вычис-ляют их по луне, но самый первый “праздник”, обозначенный в списке – это еженедельный праздник (моэд) седьмого дня Субботы… (И. и Л. Ворнхолт. «Великая календарная борьба», стр. 18)
Итак, что мы видим из прочитанного материала?
1) Луна дана Богом для определения из чреды постоянно меняющихся дней особые дни – моэд (№ Стронга 4150 времена) — «Он сотворил Луну для [указания, определения] времен (№ Стронга 4150),…». (Пс.103:19).
2) Про эти особые дни моэд мы читаем в кн. Левит «…объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках (моэд) Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники (моэд) 4150 Мои:» (Лев.23:2).
3) Первым из моэд есть еженедельная суббота «…шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жи-лищах ваших». (Лев.23:3).
Таким образом, суббота определяется не абстрактным понятием непрерывности человеческого календаря от сотворения мира (эти календари постоянно менялись, менялись и названия дней в этих ка-лендарях, происходил полный сбой последовательности дней), а от ежемесячного показания (обновле-ния) Луны, т.е. дня новолуния. Бог «вешает» Свой календарь на небо, куда ни сатана, ни нечестивые люди, не могут добраться, чтобы сдвинуть его. И с помощью именно этого небесного Божьего календа-ря, народ Божий и определяет, среди непрерывной чреды дней, именно день Господний – субботу 4-й заповеди. А сатана, для основной массы обманутых, повесил свой календарь вам на стену в кабинете, на кухне или в прихожей и «от фонаря» определил для них какой день есть понедельник, а какой суббота не учитывая при этом ни фаз Луны, ни дни новомесячия.
Луна отвечает за месячный цикл, Солнце за дневной и годичный, а Бог отвечает за недельный! В этом высказывании что-то уж сильно попахивает язычеством. Творец ставится на уровень творения. Бог сравнивается по качествам и ответственности с Солнцем и Луной. Думаю, что это безрассудное утверждение автора, которое он набрался от Близненка, даже не стоит комментировать. Сказано «и освятил (т.е. отделил) день седьмой» (Быт.2:3). Именно Бог, а не человек и календари, несет полную ответственность за то, чтобы седьмой день всегда был седьмым. Именно Божье Провидение Своей силой направляет ход мировой истории так, что дни не потерялись и не перепутались. Да, человек может отвергнуть этот день, забыть его или объявить другой день святым, например воскресенье, но Бог всегда хранит последовательность дней, чтобы верные Ему люди могли соблюдать этот день верно. Чтобы опровергнуть это голословное утверждение Близненка, хочу представить здесь некоторые исторические данные. Прочитайте их внимательно и подумайте в их свете о т.н. непрерывной семидневной неделе и о субботе 4-й заповеди.
1) Из истории календарей мира мы знаем, что в ряде стран в 1900 г. был день 29 февраля, тогда как в большинстве стран его не было.
2) Необычным был переход на григорианский календарь на Аляске, так как там он сочетался с переносом линии перемены дат. Поэтому после пятницы 5 октября 1867 г. по старому стилю, следо-вала еще одна пятница 18 октября 1867 г. года по новому стилю.
3) Григорианский календарь в католических странах был введён папой Григорием XIII 4 октября (15 октября) 1582 г. взамен старого юлианского: следующим днём после четверга 4 октября стала пятница 15 октября (дней с 5 по 14 октября 1582 г. в григорианском календаре нет).
4) В России григорианский календарь введён в 1918 г. декретом Совнаркома, согласно которому в 1918 г. после 31 января следовало 14 февраля.
5) Власти тихоокеанского островного государства Самоа решили жить по австралийскому вре-мени. Для компенсации временной разницы в двадцать четыре часа после полуночи 29 декабря 2011 г. на Самоа наступит сразу 31 декабря 2011 г. Сейчас Самоа отстает на 21 час от восточной части Австралии и на 23 часа от Новой Зеландии, с которыми островное государство поддерживает тесные торговые связи. По словам премьер-министра Самоа из-за разницы с Австралией и Новой Зеландией почти в сутки самоанцы теряли при сотрудничестве с континентальными партнерами по два рабочих дня в неделю. «Пока у нас пятница, в Новой Зеландии уже суббота, а когда у нас воскресенье и все идут в церковь, в Сиднее и Брисбене уже рабочий день». Но ради этого жителям придется «перескочить» через 1 день. В результате самоанцы лягут спать в четверг, а проснутся уже в субботу. Владельцы компаний недовольны тем, что теряют доходы за один день, а заработную плату сотрудникам вынуждены заплатить за полную неделю. Еще недовольны 775 самоанцев, которые родились 30 декабря. И это, потому что у них отнимают день рождения. Группа верующих – адвентисты седьмого дня – грозятся объявить бойкот решению правительства, потому что они соблюдают субботу. Нолин Каттс, адвентистка, написала на местном сайте о том, что верующие все равно будут соблюдать субботу, вероятнее всего в воскресенье. (Бред какой-то – Адвентисты седьмого (субботнего) дня воскресенья!!??) Сегодня, когда часы покажут полночь, в 10-00 по Гринвичу у жителей Самоа и Токелау наступит 31 декабря. Видео об этом можно посмотреть по адресу http://gramnemo.ya.ru/replies.xml?item_no=6627
Как же можно теперь и дальше уперто доказывать о непрерывности семидневной недели на про-тяжении всей истории человечества? В наши дни, на наших глазах эта небиблейская теория трещит по всем швам, тем более, подумайте, что происходило с этой «непрерывностью» на протяжении тысяч лет человечества.
3) Мы все знаем простой детский аргумент сторонников святости субботы, который мы приво-дим в защиту субботнего дня. Суббота — это день рождения Земли и Бог желает чтобы все это помни-ли. Однако, не празднуем ли мы день рождения из года в год, каждый год в один и тот же день? Разве наш день рождения «плавающий» и зависит от Луны? Так и день рождения Земли. Господь желает, чтобы его праздновали каждые семь дней! При чем здесь человеческие дни рождения и суббота 4й за-поведи? Дни рождения люди определяют по своим человеческим календарям не имеющим с Божиим календарем ничего общего. Мы читали выше «Еще недовольны 775 самоанцев, которые родились 30 де-кабря. И это, потому что у них отнимают день рождения.» То отнимают дни рождения – «дней с 5 по 14 октября 1582 г. в григорианском календаре нет», «после пятницы 5 октября 1867 г. по старому сти-лю, следовала еще одна пятница 18 октября 1867 г. года по новому стилю.», то добавляют.
Продолжение следует. (если цензура не запретит)
Словоблудометр просто зашкаливает. Пойдите лучше с ребенком время проведите. Хватит воевать уже с ветряными мельницами.
Интересно Василий, а что Ваша жена думает, по поводу Вашего увлечения?
«Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;» (Прит.26:4)
50 лет прожил на свете, а такого прибора, о котором говорит «Валентин (да я пастор АСД)» не видел и даже не слыхал о таком. Видимо, это есть собственное изобретение Валентина (да я пастор АСД). Не переживайте Валентин (да я пастор АСД), патент на него я у Вас не попрошу. Пользуйтесь ним сами.
Люциферу в определенный момент закрыли доступ к небесной трибуне.
Закрыли доступ к небожителям вообще — физически, интеллектуально.
Он не может по Вселенной распространять свои идеи.
он может это делать только на этой, СВОЕЙ Земле.
Почему даже в комментариях АСД сайты предоставляют трибуну люциферам для обольщения читателей?
Пусть лунные сторонники распространяют свои взгляды на СВОИХ сайтах.
Дискуссия Евы со змеем закончилась печально.
Где гарантия, что кто-то не соблазнится от их пропагандных комментариев тут?
«…довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?» (Матф.10:25)
Антон, определение люцеферианства должно происходить не на основе церковных доктрин, а на основе Писания. Не наступайте на те же «грабли» на которые в свое время наступил древний Израиль. Они, ведомые слепыми вождями, отбросили истину и получили заслуженное наказание. Следуя за слепым Ангелом Лаодикии (это сказал не я, но Господь), т.е., за сегодняшним руководством АСД, вы очень рискуете повторить их участь. Подумайте над этим.
Неразумно огульно обвинять все и вся. Давайте вести конструктивный диалог. Если что-то в моих комментариях не так, готов выслушать вас. Но «держать и не пущать» — это как раз метод сатаны.
Вы не Его «домашние». Это вы сами так о себе просто думаете.
О вас Он сказал — «отойдите проклятые».
Ну, это твое личное мнение, а наше мнение — противоположное. К чему пустые пререкания и навешывание ярлыков. Пусть Он Сам решает — кто Его, а кто нет. Антон, ты давай по существу дела, т.е. статьи.
Вы Василий привыкли «пастись» на чужом поле. Идите на СВОИ сайты, там пропагандируйте.
Что вы ТУТ забыли?
Мир вам, друзья.
Предлагаю чтобы оппоненты Библейского календаря подумали над следующим.
Вы утверждаете, что непрерывность 7-ми дневного цикла вытекает из самой заповеди о субботе:
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. (Исх.20:8-11)
Но обратите внимание, что сама заповедь ничего не говорит о ЦИКЛЕ, она говорит только о шести РАБОЧИХ днях, за которыми сразу следует седьмой день, который называется Субботой.
Заповедь НИЧЕГО не говорит о том, после какого дня следует первый день из шести рабочих, и НИЧЕГО не говорит о том, какой день следует после 7-го.
Еще раз подчеркну: заповедь говорит ТОЛЬКО об устройстве одной единственной недели. Делать вывод об устройстве всего календаря, состоящего из многих недель, на основании этой заповеди некорректно.
Более того, заповедь ничего не говорит о НЕрабочих днях, которые могут быть (или не быть) между седьмым днем предыдущей недели и первым днем последующей недели. Она говорит ТОЛЬКО о рабочих днях. Их шесть. 7-й нерабочий — Суббота. Сколько есть еще других нерабочих дней? Не сказано. Для этого нужны другие тексты Писания.
Так что я не вижу никаких оснований исходя только лишь из заповеди о Субботе говорить, что она доказывает существование непрерывного недельного цикла.
Если и доказывать его существование, то нужно использовать какие-либо другие (библейские) аргументы, которые хотелось бы выслушать.
Предлагаю дискуссию вернуть в русло Библейских аргументов, здравой логики и корректного отношения к оппонентам в духе кротости и смирения (1Пет.3:15)
Антон, «чужое поле» — это ваши собрания в которые мы не входим с этим учением. Мы не приходим в ваши дома молитвы и не навязываем своего. (Хотя думаю надо было бы, ибо так поступал Иисус и апостолы, ВХОДЯ в синагоги.)
Эту тему подняли не мы, а вы, предлагая ВСЕМ желающим принять участие в ее рассмотрении. И я принял в этом участие. Я не мог пройти мимо, тем более, когда увидел, что вы понапридумывали многое не соответствующее истине Писания и приписали это нам. Это во-первых.
А во-вторых, сам автор статьи Александр Дулгер, дал мне разрешение выложить на этом сайте мои комментарии на его статью «Пожалуйста, Вы можете разместить свой комментарий к статье.». Как я понимаю, он здесь у вас старший.
Антон, я предлагаю не «собачиться» друг с другом, а идти сугубо по статье.
Пожалуйста, представляйте ваши конраргументы на наши комментарии. Пора переходить на цивилизованную форму дискусии, а не на тоталитарно-сектантские методы средневековья.
не вижу никаких оснований исходя только лишь из заповеди о Субботе говорить, что она доказывает существование непрерывного недельного цикла.
Читайте Бытие 1 главу и начало 2 главы.
Друг,
я предлагаю конструктивный разговор.
Мы взрослые люди и все имеем Библию, которую наверняка прочитали не один раз.
Так что жду аргументов, а не мнений.
Андрей, Василий и др.
Вам не нужны ни мнения ни аргументы.
Аргумент вы назовете мнением. Свое мнение — аргументом.
Вам нужно всего лишь поле для деятельности — чужие сайты.
Вы мните себя Илиями, Иоаннами крестителями, вестниками и посланниками.
Кто не согласен с вашим мнением — тот фарисей гонящий Божьих «слуг».
Вам ничего уже не поможет. Вы сделались неспособными слушать. Есть черта в разуме, после которой нет возврата к прежнему Божьему. Думаю вы ее перешли.
«Собаки лают — караван идет». (Восточная пословица.)
Идем дальше.
Мнимые Математические проблемы ТЛС:
1) В астрономическом месяце приблизительно 29,5 суток. Поэтому в лунном календаре исполь-зовались месяцы по 29 и по 30 суток, которые чередовались, чтобы уравновесить этот сдвиг в пол-суток. То есть некоторые месяцы имеют 30 дней. Следовательно, согласно ТЛС, 29-й день — это суббо-та, затем 30-й рабочий, затем 1-й день нового месяца, новомесячие, опять выходной. То есть, иногда не-деля состоит из 1-го рабочего дня! Об этом мы уже читали выше. Впервые эту глупую теорию о неделе, состоящей из одного дня, я услышал от Нестерука. Зная лично этого брата, я удивился, как мог, такой грамотный и серьезный проповедник, говорить такой явный абсурд! К сожалению, эта глупость, о неделе в один день, пошла гулять среди наших оппонентов. Более того, эту глупость они стараются приписать нам! Но скажите, противники Божьего календаря Библии, где-нибудь мы, защитники Божьего календаря Библии, говорим подобное? Ни в одной нашей книге, ни на одной встрече мы не говорили и не говорим подобное. Так зачем приписывать нам то, что мы не говорим? В народе есть хорошая поговорка «Слышал звон, да не знает где он». Эта глупость, об однодневной неделе, могла родиться только в том человеке, который совершенно не понимает этого вопроса, но, по своему служебному положению, обязан утверждать авторитет религиозной системы, которой он служит, у которой он находится на содержании. Нигде в Писании не сказано об однодневной неделе, нигде в нашей литературе мы не говорим такого! Если бы наши оппоненты внимательно исследовали Писание по этому вопросу, то они бы увидели, что Библия говорит о двух последовательных нерабочих днях. Эти дни называются – два дня новомесячия, или как в оригинале – два дня обновления. «Наступил и второй день новомесячия, а место Давида оставалось праздным. Тогда сказал Саул сыну своему Ионафану: почему сын Иессеев не пришел к обеду ни вчера, ни сегодня?» (1Цар.20:27). Дни обновления, или дни новомесячия – не рабочие, праздничные дни. Открыв Писание мы можем найти много стихов, говорящих о дне новомесячии, как о не рабочем, праздничном дне. Это противоречит заповеди о субботе «шесть дней работай», сказано в ней (Исх.20:09). Для того, чтобы устранить это противоречие и ряд других, о которых говорится ниже, некоторые группы сторонников ТЛС выдвинули теорию о том, что 30-й день месяца не идет за 29-м, как рабочий, но стоит в начале месяца как один из двух дней новолуния. Вот как выглядят по их мнению недели 30-дневного месяца:
новомесячия -> 1 — 2 (нулевые,??? праздничные дни)
3—4—5—6—7—8—(9) (суббота)
10-11-12-13-14-15-(16) (суббота)
17-18-19-20-21-22-(23) (суббота)
24-25-26-27-28-29-(30) (суббота)
Таблица составлена совершенно не правильно. Где-нибудь в нашей литературе вы можете найти подобную таблицу? Нет!!! В нашей литературе вы можете найти такую таблицу
новолуние — 1 (праздничный день новомесячия)
2—3—4—5—6—7—(8) (суббота)
9-10-11-12-13-14-(15) (суббота)
16-17-18-19-20-21-(22) (суббота)
23-24-25-26-27-28-(29) (суббота)
(30) (нерабочий, праздничный день, в тех месяцах, где 30 дней, день обновления)
Это теорию они строят на одном единственном тексте из Библии, где упоминаются два дня но-вомесячия — 1Цар.20:24-27. Разве можно строить целую теорию на одном единственном тексте? Если есть другие тексты, то надо собрать все вместе, для понимания темы, но если имеется даже и один текст, то его нельзя игнорировать, но нужно также использовать для понимания темы. Пример «Наблю-дай месяц Авив, и совершай Пасху Господу, Богу твоему, потому что в месяце Авиве вывел тебя Гос-подь, Бог твой, из Египта ночью. (Втор.16:1) В какую пору суток, Бог вывел народ из Египта? Писание говорит «ночью». Уверен, что сам автор статьи верит в это. Но ведь это единственное место во всем Писании, которое говорит, что Бог вывел народ из Египта ночью! Есть еще одно место, да и то, только в синодальном переводе, где говорится о том, что Израиль вышел из Египта ночью «По прошествии четырехсот тридцати лет, в этот самый день вышло все ополчение Господне из земли Египетской ночью». (Исх.12:41), но мы не можем использовать его в нашем исследовании, так как, ни в оригинале, ни в других переводах Библии на языки мира нет в этом тексте слова «ночью». Еще пример «И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.» (Быт.3:21). Верит ли автор статьи, что Бог одел наших прародителей в одежды кожаные? Уверен, что верит. Но ведь это единственное место Пи-сания, где говорится об этом! Можно привести еще массу подобных примеров. Согласитесь, не спра-ведливо применять двойные стандарты. Но тема календаря Библии настолько обширна, что для под-тверждения ее в Писании есть масса текстов, которые мы, собрав вместе, явно видим где обман – язы-ческо-папский календарь, а где правда – календарь Библии. Предположим, что так. Тогда получается, что в некоторых месяцах года субботы выпадают на 8, 15, 22, 29 число, а в некоторых месяцах, напри-мер в первом месяце (Авиве), на 9, 16, 23, 30 число. И это то, что сторонники ТЛС предлагают нам, как якобы более простой и якобы более удобный, данный Богом способ для определения субботнего дня? А как быть тем людям, которые не знакомы с тонкостями лунного календаря, но желают святить суббот-ний день? Интересно, а как же жили веками в Израиле неграмотные простолюдины, не знакомы с тон-костями лунного календаря и вместе с тем соблюдали и субботы и новомесячия и годовые праздники? Как быть с язычниками, о которых Господь говорил в Исаия 56:1-4? Все эти вопросы решались очень просто. Были особые люди, которые вели календарные таблицы, разбирались во всех этих тонкостях и в нужные дни – новомесячия, субботы и праздники, делалось объявление для всего Израиля, как написано «… трубите в новомесячие трубою, в определенное время, в день праздника нашего; ибо это закон для Израиля, устав от Бога Иаковлева.» (Пс.80:4,5). «… и в день веселия вашего, и в праздники ваши, и в новомесячия ваши трубите трубами при всесожжениях ваших и при мирных жертвах ваших, — и это будет напоминанием о вас пред Богом вашим. Я Господь, Бог ваш.» (Чис.10:10).
«В эпоху Талмуда, а может быть, еще во времена Великого собора, начали формироваться нор-мативные принципы еврейского календаря. Согласно Мишне (РхШ. 1 и 2), в эпоху Второго храма вся-кий, заметивший молад в любом месте страны, должен был, даже нарушая субботу, явиться в Синед-рион, а жители лежащих на пути селений должны были содействовать скорейшему его прибытию в Иерусалим. Убедившись в галахической правомочности (см. Галаха) и надежности показаний прибыв-ших и в том, что их утверждения отвечают таблице фаз луны и астрономическим вычислениям (зна-нием которых владели в основном наси Синедриона и некоторые члены его семьи), Синедрион большинством голосов определял длительность истекшего месяца (29 или 30 дней; см. ниже), провоз-глашал и освящал день начала нового месяца (киддуш ха-ходеш), а в известные годы в месяц адар так-же введение 13-го месяца (иббур ха-шана, буквально `«обеременение» года`) для совмещения лунного года с солнечным. Объявление этих решений, а также зависящих от них дат праздников, было пре-рогативой наси.» (Еврейская электронная энциклопедия. http://www.eleven.co.il/article/11929#01)
2) Сторонники ТЛС утверждают, что в предложенном ими календаре праздники новомесячия являются нулевыми днями недели, Опять нам приписывают то, чего мы никогда не утверждали. Нигде в Библии не говорится о нулевых днях, нигде в нашей литературе мы не говорим ни о каких т.н. нулевых днях. Таких дней нет и просто быть не может. Ноль – это ничего, пустота. «Ноль», от лат. nullus – «никакой». Ни один день мы не можем назвать пустотой, никакой, если он есть. Первый день месяца, день новомесячия не есть нулевым. Это ПЕРВЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА!!! Но он не входит в дни недели, поэтому он и не считается среди дней недели. Первая неделя начинается со ВТОРОГО дня месяца!!! Второй день месяца есть первый день семидневной недели!!! Мы постоянно об этом говорим! Неужели это так тяжело понять? а затем идёт отсчёт шести рабочих дней, каждый седьмой день, после шести рабочих – это и есть суббота. Следует заметить, что в таком случае все еврейские праздники тоже должны считаться нулевыми днями в неделе, потому что они не входят в число рабочих дней, а это в свою очередь нарушает цикличность отсчёта рабочих дней. Чтобы соблюсти неделю сторонников теории лунных суббот, шесть рабочих дней нужно отсчитывать заново от каждого праздника. Поэтому все праздники, включая новомесячие, либо входят в состав недель, либо не входят. Нужно определиться. Да, действительно, с этим надо определяться. Семидневное празднование Пасхи и Кущей не вызывает с этим проблемы. Но 10й день седьмого месяца, День Очищения, есть проблематичен, как для нас, так и для наших оппонентов. Он в любом случае, при любом календаре, разрывает непрерывность шести рабочих дней недели. Уверен, что Бог поможет нам решить и эту проблему.
В Библии новомесячие Бог всегда называет первым днём месяца, и мы тоже так называем, а вы говорите, что это нулевой день! и все праздники тоже имеют своё число в месяце. Если новомесячие является одним из законных дней месяца, то почему оно не должно быть одним из законных дней недели? Вопрос не к нам, а к Богу, ибо это Он устроил так календарь Библии. Почему первый день первой недели, согласно ТЛС, приходится на 2 или 3 число месяца? Первый день первой недели ВСЕГДА приходится на 2 число. Ведь все праздники включены в счёт недель. С этим надо еще разбираться. Почему же новомесячие не включено? Спроси Творца. В Писании нет ни одного свидетельства о том, что новомесячия не являются днями недели. Это исключительно человеческое изобретение. Это не человеческое изобретение, а «изобретение» Творца. Так Бог сотворил наш мир, где мы имеем месяц состоящий из 4х недель по 7мь дней, что равняется 28ми дням + 1 день новомесячия. 4х7=28, 28+1=29 дней месяца. Есть еще полдня каждый день, но эти полдня компенсируются вторым днем новомесячия, как мы читали в Писании или как в оригинале – второй день обновления.
На самом деле, для подтасовки фактов в теории лунных суббот используются двойные стандарты счёта дней. Ну, кто бы уже говорил о двойных стандартах! Ваши двойные стандарты мы видели выше. У них новомесячие является одновременно и первым днём месяца и нулевым днём недели. Подобный абсурд, исходящий не от нас, а от наших оппонентов, мы уже рассмотрели. В Писании никаких нулей нет! Нет ни одного упоминания, даже синонима «ноль» не существует. Нули придумали как раз и не евреи, само понятие «ноль» является языческим и появилось в математике Древней Греции где-то в 300 году до Р.Х.. а по другим источникам в Индии, в это же время. В любом случае, на территории Греческой империи. В Древнем Египте не знали такого числа, а ведь Моисей получил высшее образование именно в Египте, поэтому, ну никак не мог он пользоваться такими числами. Что касается древнего Израиля, то они впервые познакомились с понятием «сифра», т. е «ноль» от Индийского, примерно в 4-ом веке до Р. Х. Но заповедь о субботе была дана как минимум на 1100 лет раньше, когда о нулях, евреи ещё и знать ничего не знали. В Божьем календаре никогда не было нулей, Аминь, брат, аминь!!! поэтому в Библии нигде нет никакого упоминания об этом, все дни новомесячия входили в число дней недели! На это Аминь сказать не могу. Это голословное человеческое утверждение.
С помощью пословицы, называя другого — собакой, вы показываете ваше лицо.
Вам нужно только уловлять души и все. Вам не нужен диалог.
Предлагаю администрации сайта — УДАЛИТЬ все комментарии, а оставить только статью автора.
Иначе выходит, что ответы противников Божьей субботы то же что и статья, но в виде комментов.
(Антон) «Почему даже в комментариях АСД сайты предоставляют трибуну люциферам для обольщения читателей? Пусть лунные сторонники распространяют свои взгляды на СВОИХ сайтах.»
Антон, что хуже Люцифер, сатана или творение Божье — собака? И чье лицо видно — того, кто первым сознательно, явно собеседника обозвал люцифером, сатаной или того, кто просто привел народную пословицу, которая освещает суть происходящего, но никак не относится к оппонентам?
Вношу свое встречное предложение к администрации сайта —
поставить на вид Антону
1) о не допустимости подобных высказываний в адрес оппонентов
2) о недопустимости двойных стандартов при обсуждении статьи.