Исторические факты о «вести 1888 года» — что нужно знать современным «борцам за праведность» и их слушателям

29-10-2011, комментариев 80 Просмотров: 3 865

На страницах нашего сайта периодически возникают дискуссии и поднимаются вопросы о вести праведности по вере (или «вести 1888 года») изложенной адвентистскими проповедниками Ваггонером и Джоунсом.

К радости многих из нас, в последнее время все больше членов нашей Церкви стало интересоваться более глубоким изучением доктрины праведности по вере. И сожалению, тоже для многих и особенно для служителей, на эту тему стало появляться множество спекуляций, обвинений в адрес Церкви АСД, извращенных толкований со стороны разных отколовшихся от Церкви групп и оппозиционных к Церкви обществ. Большинство из подобного рода обвинений и спекуляций основаны либо на искаженной подаче исторических фактов и Библейских истин, либо на подтасовке цитат, либо рассчитаны на то, что слушатели не знакомы с сутью вопроса.

 

Благодарим одного из наших читателей, который напомнил нам о книге «Весть 1888 года», автора Джорджа Найта*, издательства «Источник жизни». В этой книге подробно описана история «вести 1888 года» и возникших вокруг нее разногласий. Книга приводит исторические факты и дает ответы на вопросы, которые сегодня интересуют многих адвентистов. В частности:

— В чем суть вести 1888 года?

— Означает ли горячая поддержка Елены Уайт, что она одобряла все, чему учили Джоунс и Ваггонер?

— Какой аспект теологии Джоунса и Ваггонера Елена Уайт особенно одобряла?

— Верно ли, что все адвентисты седьмого дня до сессии Генеральной конференции в 1888г. верили в праведность по вере?

— В чем заключается самая серьезная ошибка, которую можно сделать, в оценке поддержки со стороны Елены Уайт идей Джоунса и Ваггонера?

— Как Ваггонер представлял себе процесс спасения?

— Утверждала ли Елена Уайт, что поздний дождь начал изливаться 1888г ?

— Была ли весть 1888 года принята или отвергнута?

— Сколько раз Елена Уайт призывала к общему покаянию Церковь адвентистов седьмого дня или ее руководство в связи с отвержением вести 1888 года?

— Правда ли, что Джоунс и Ваггонер покинули Церковь АСД, но остались верными Христу?

Один из читателей этой книги в свое время написал: «Исследование этой темы побудило меня пересмотреть позицию в отношении книг Виланда, Шорта, Секвейры и других авторов ‘Комитета 1888’.

Мы хотели бы рекомендовать эту книгу для чтения нашим читателям адвентистам и не только.

Надеемся эта книга поможет глубже понять суть праведности по вере, провозглашаемую апостолом Павлом в послании к Галатам, которое мы изучаем в этом квартале на уроках Субботней Школы.

«…и познаете истину, и истина сделает вас свободными.» (Иоан.8:32)

(*) Джордж Р. Найт — доктор богословия, профессор церковной истории Богословской семинарии «Церкви адвентистов седьмого дня» в Берриен-Спрингс, штат Мичиган, автор популярных книг: «В поисках своего лица», «Знакомство с Еленой Уайт», «Читая труды Елены Уайт», «Моя схватка с Богом», и др.

Скачать книгу «Весть 1888 года» можно по этой ссылке.

Книга предоставлена популярной христианской интернет-библиотекой http://soteria.ru/

 

Александр Дулгер

Рубрика: Библейские исследования, История Церкви, Рецензии, Субботняя школа

Комментарии (80):

  • Максим Балаклицкий

    |

    давайте без ярлыков. важно не то, кто таков Джордж Найт, а насколько состоятельна его аргументация.

    попытка перебросить Трехангельскую весть «вовнутрь», обвинить адвентистов в том, что они, согласно Библии, инкриминируют павшему Вавилону — полемический прием в стиле «сам дурак» и «на себя посмотри»

    Писание говорит, что главный Всемирный Заговор — затея малого рога из книги Даниила.

    наши же «ревнители праведности» видят главную проблему не в библейском «Вавилоне», который в обличье папства критиковали все богословы реформаторской традиции, а в… адвентистской церкви. где логика?

    в итоге вместо того, чтобы, отделившись от мира, проповедовать Евангелие «всякому колену, языку и народу», предлагается другая задача — искать виноватых в адвентистской среде, собирать блох на теле церкви и воевать с братьями. мдяаааа…


  • Максим Балаклицкий

    |

    мне кажется, монашествующий адвентизм, особенно на постсоветском пространстве слишком увлекся «оцеживанием комара», рискуя «оставить важнейшее в законе — суд, милость и веру».

    вместо упражнений в практическом благочестии, дефицит которого и вызывает конфликты в церковной среде и формирует тот непривлекательный образ церкви, который приводит к оскудению наших рядов, подрывая миссионерский успех АСД, «ревнители праведности» пытаются узаконить свое нехристианское мышление и поведение: чешут мировую церковь под свою гребенку, нетерпимы к малейшему несогласию со своим самодельным богословием, а потому тяготеют к замыканию в кружке таких же обиженных на весь мир, как и они сами

    неудивительно, что миссионерский потенциал, общественное влияние и качество жизни таких групп стремятся к нулю


  • Максим Балаклицкий

    |

    воистину, здесь попахивает теми же фарисейскими замашками, с которыми воевал Павел: «если не обрежетесь по обряду Моисееву [сюда можно подставить любую абсолютизированную доктрину: реформу здоровья, продолжительность молитв или методику чтения Библии, манеру одеваться…], не сможете спастись»

    надо будет подготовить обзор Павловых тезисов против таких подделок под веру, имеющей «только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела»

    похоже, нам всем надо хорошенько понять, что Павел имел в виду под словом «свобода во Христе«. мы боимся этих слов как огня: благодать, свобода, оправдание, святость, освящение

    без Него мы всегда ничто. с Ним, в Нём — мы «уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу»


  • Руслан

    |

    Максим , не хорошо всех под одну гребёнку.А то что политка церкви имеет многие недостатки не стоит отрицать .Сейчас опять объявили о возрождении , но к какому состоянию собираются возрождаться ?Ведь церковь учит , что не можем жить без греха , а меньшее Бога в наше время вряд ли устроит.


  • Максим Балаклицкий

    |

    политика или вероучение?

    практика не может прыгнуть выше теории

    если цель ложна, попасть в правильную точку будет невозможно

    учит церковь, Дух пророчества или Библия?

    «Нечто ужасное мы обнаруживали в людях, считавших себя освященными. Они утверждали, что они святые, не могут грешить, и печать Божья покоится на них, что все их личные понятия и мысли являются отражением ума Божьего. Добросовестные, склонные верить на слово люди были обмануты притворным благочестием этих фанатиков» (Избранные вести. Т. 2., С. 27).


  • Александр Дулгер

    |

    Александр написал: Найт типичный противник вести.

    Если под словом «весть» понимать учение о праведности по вере, то довольно сложно обвинить Дж.Найта в неприятии этого учения. Он как раз пишет об обратном в книге, о которой здесь идет речь. Более того, для меня вообще дико звучат такие обвинения. Заявлять, что адвентистский профессор богослов против праведности по вере и настаивает на спасении соблюдением закона — это уже ни в какие рамки здравого смысла не укладывается.

    Возможно брат Александр под словом «весть» имел в виду нечто другое? Тогда почему мы должны это «нечто» единодушно принимать? Я согласен приянть библейскую весть о праведности по вере, но другие «вести», которые являются плодом софистики и богословских манипуляций группы церковных критиков, я принимать не согласен.

    Поэтому, брат Александр, и про меня можете смело говорить: «Дулгер — типичный противник вести». Ведь Вы имеете в виду именно эту, специфическую, запутанную и спорную «весть», а не библейскую праведность по вере?


  • Александр

    |

    давайте без ярлыков. важно не то, кто таков Джордж Найт, а насколько состоятельна его аргументация.

    Всякий, кто не просто читал, а исследовал труды Ваггонера и Джоунса, ясно понимают, что он не оценил то, что Бог дал церкви и миру через этих людей.

    Писание говорит, что главный Всемирный Заговор – затея малого рога из книги Даниила.

    наши же «ревнители праведности» видят главную проблему не в библейском «Вавилоне», который в обличье папства критиковали все богословы реформаторской традиции, а в… адвентистской церкви. где логика?

    Максим, какое
    «вечное Евангелие» Откр. 14:6 способен донести миру тот, кто «несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.» Откр. 3:17?
    Разве не церковь вначале должна это Евангелие воспринять,в том виде как дал его Бог церкви через послание 1888г.? Никакую другую весть(в другом виде, как у Найта) не будет сопровождать излитие Святого Духа в обильной мере.

    «Нежелание отказаться от предвзятых мнений и принять истину в значительной мере лежит в основании сопротивления, проявившегося в Миннеаполисе против вести Господа, которую несли братья Ваггонер и Джонс. Вызвав это сопротивление, сатана серьезно воспрепятствовал излитию на наш народ той особой силы Святого Духа, которой Бог жаждал наделить его. Враг помешал проповедникам нести истину столь же действенно, как провозглашали ее апостолы после дня Пятидесятницы. Свет, который должен был озарить всю землю своей славой, был отвергнут, и в результате неправильных действий наших братьев мир в большой степени был лишен этого света.» Из.В .1т[235]


  • Александр

    |

    Возможно брат Александр под словом «весть» имел в виду нечто другое?

    По «вестью» я понимаю то, что Бог дал своему народу через Ваггонера и Джоунса?


  • Александр

    |

    Если под словом «весть» понимать учение о праведности по вере, то довольно сложно обвинить Дж.Найта в неприятии этого учения. Он как раз пишет об обратном в книге, о которой здесь идет речь. Более того, для меня вообще дико звучат такие обвинения. Заявлять, что адвентистский профессор богослов против праведности по вере и настаивает на спасении соблюдением закона – это уже ни в какие рамки здравого смысла не укладывается.

    А кто утверждает, что Найт «настаивает на спасении соблюдением закона»? Он отстаивает евангелие лишенное тех акцентов, которые дал Бог через весть 1888. Поэтому его евангелие — это не весть, в том виде, как дал Бог церкви, через Ваггонера и Джоунса.

    Если весть третьего ангела — весть оправдания по вере, то какую весть будет возвещать богослов Найт например баптистам?


  • Максим Балаклицкий

    |

    мы слишком привязаны к гипотетическим срокам

    библейское «последнее время» охватывает уже 2000 лет (1Иоан.2:18)

    разумею, что вечное Евангелие (Откр. 14:6) о праведности по вере не изменяет своих принципов. о нём учили мужи Божьи всех времен http://www.asd.in.ua/archives/1188309558, а не только Джоунс и Ваггонер

    именно монашествующий адвентизм православного происхождения так акцентирует «неготовность церкви к позднему дождю». ряд других регионов мира просто верит, что Дух Святой дается по вере во Христа, как давалась всем праведникам в истории, и действует согласно с этим светом:

    «Пожалуй, наиболее яркое выступление было в завершении конференции. Исходило оно не от маститых богословов, а от группы рядовых членов церкви, которые посвятили себя донесению Евангелия через газету «Сокрытое сокровище». Весть Алексея Сергиенко буквально наэлектризовала атмосферу в зале. Невозможно представить, что кто-то в зале мог остаться равнодушным или дремлющим. Его весть, призывающая к Реформации, бросала вызов сложившимся представлениям о нашем месте в обществе. Мы, по сути, смирились со своим положением «на обочине» (интересно, что президент КАУМ Либеранский П.И. привел слова одного ростовского студента из Северной Африки, что в его стране если ты не адвентист, то ты – сектант). Из уст выступающих звучал призыв поверить, что адвентистская весть способна преобразовать современную Россию в целом» (http://blogs.mail.ru/mail/geiker_r).

    чем больше думаю над этим, тем больше черт православного мистицизма видится мне в этой теории адвентистского заговора: «попы подменные, на патриаршем престоле антихрист, церковныя книги люторами да латынниками на свой лад переписаны, иконы в церквах не те, — словом, надо в скит, в раскол, в бега. мир безнадежен, общество непоправимо, реформы провалились, выход один — бегство, а если найдут — самосожжение»


  • Александр Дулгер

    |

    Руслан написал: Ведь церковь учит , что не можем жить без греха

    Брат Руслан, советую Вам вспомнить некоторые библейские тексты (например Прит.4:24 и Откр.14:5), прежде чем выдвигать такие обвинения против Церкви и притом публично. Если же Вы хотели сказать нечто иное, то подбирайте выражения.

    Внимательно прочтите гл.10 из адвентистского катехезиса «Вначале было Слово», чтобы точно быть уверенным, чему же все таки учит Ваша церковь. Может Ваш пастор учит по другому, а может еще кто-то. Это частный вопрос. Но то, чему учит Церквовь, изложенно именно в этой книге — «Вначале было Слово».

    Если говорить кратко, то Церковь АСД учит следующему. Грешный человек, во Христе, силой Его благодати, может победить любой известный ему грех. Правда иногда для такой победы требуется время и иногда длительное время. Однако, поскольку все мы, живущие на земле, находимся в греховной плоти, то есть наследуем склонность ко греху от наших предков, мы никогда не будем застрахованны от падения, от неумышленного греховного поступка. Об умышленных регулярных проступках я не говорю — это жизнь во грехе. Именно поэтому в Откр.21:7, Откр.3:21 и др говорится о «побеждающих», а не о победивших. Если есть «побеждающий», то он все время что-то побеждает, падает и снова встает. Полное же, совершенное, освящение верующих произойдет только после Второго Пришествия, когда спасенным будут даны безгрешные тела (но не новые мозги, как думают некоторые, расслабленно посещая богослужения). Вот чему учит Церковь.

    Мы можем жить без греха! Мы можем победить наши злые наклонности, дурные привычки, эгоистичные черты характера! Мы можем освободиться от их рабства, от зависимости от них, чтобы не быть порабощенными ими. НО…они всеже иногда будут настигать нас и приводить к эпизодическим падениям. Вот чему учит Церковь. Церковь учит, что большую часть нашей жизни мы можем жить свято, как Иисус, но в силу различных обстоятельств мы можем невольно оступиться, как Петр, но после этого снова одержать победу. Более того, Библия описывает процесс освящения, как процесс всей жизни. Это все время возрастающая святость. Если же человек может достичь святости Христа еще здесь при жизни, скажем в 50 лет, то остальные 20-30 лет в чем он будет возрастать?

    Теория безгрешности противоречит Писаниям. Именно поэтому пастор Виланд, Вы и прочие глашатаи «новой святости» так путанно и туманно объясняете это учение. Позиция Церкви АСД по этому вопросу изложена ясно и она имеет ясное библейское основание. Ваша же позиция с Библей дружит плохо. Именно поэтому Вы и ваши соратники так часто и обильно цитируете Е.Уайт, вырвав ее слова из контекста.


  • Александр Дулгер

    |

    Для тех, у кого нет «Вначале было Слово» могу процитировать некоторые отрывки:

    Что такое совершенство во свете Библии? Как можно его получить?

    Совершенство во свете Библии. Слова «совершенный» и «совершенство» переведены с еврейского слова «там», или «та-мим», что значит «законченный», «правильный», «мирный», «здравый», «нравственно чистый», «безупречный». Как правило, греческое слово «телейос» также означает «завершенный», «вполне возросший», «зрелый», «вполне развитый» и «достигший своей цели»10.
    В Ветхом Завете это слово используется применительно к людям в относительном смысле. О Ное, Аврааме и Иове сказано как о людях совершенных, или непорочных (см. Быт. 6:9; 17:1; 22:18; Иов 1:1, 18), хотя каждый из них имел недостатки (см. Быт. 9:20, 21; Иов 40:2-5).
    В Новом Завете совершенными, часто названы зрелые личности, которые жили в согласии с открытым им светом и, насколько это возможно, развивали свои духовные, умственные и физические способности (ср. 1 Кор. 14:20; Флп. 3:15; Евр. 5:14). Христос сказал, что верующие должны быть совершенными в своей ограниченной сфере, как Бог совершенен в Своей безграничной и абсолютной сфере (см. Мф. 5:48). Совершенный человек в очах Божьих — это человек, сердце и жизнь которого полностью посвящены поклонению и служению Ему. Это человек, который постоянно возрастает в познании Бога и который посредством благодати Божьей живет в согласии с полученным светом, радуясь жизненным победам (см. Кол. 4:12; Иак. 3:2).

    Полное совершенство во Христе. Как же нам стать совершенными? Дух Святой наделяет нас совершенством Христа. Посредством веры совершенный характер Христа становится нашим характером. Никто не в праве заявлять, что совершенство не зависит от Бога, полагая, будто оно может быть врожденным или принадлежать им по праву. Совершенство — это дар Божий.
    Без Христа люди не могут обрести праведность. «Кто пребывает во Мне, и Я в нем, — сказал Христос, — тот приносит много плода; ибо без Меня не может делать ничего» (Ин. 15:5). Христос «сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением» (1 Кор. 1:30).
    Во Христе эти качества составляют наше совершенство. Он совершил однажды для всех освящение и искупление. Нам нечего добавить к тому, что Он уже сделал. Наша брачная одежда, или одежда праведности, соткана из нитей Христовой жизни, смерти и Его воскресения. Таким образом, мы можем «исполниться всею полнотою Божиею» {Еф. 3:19).

    Стремитесь к совершенству. Какое же участие принимаем во всем этом мы, верующие люди? Посредством Христа, пребывающего в нашем сердце, мы возрастаем, достигая духовной зрелости. Благодаря Божьим дарам, данным Его Церкви, каждый ее член может становиться «мужем совершенным», приходя «в меру полного возраста Христова» (Еф. 4:13). Нам следует вы расти из нашего духовного младенчества (см. Еф. 4:14) и, усвоив основные истины христианства, стремиться к «твердой пище», приготовленной для зрелых верующих (Евр. 5:14). «Посему, — говорит Павел, — оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству» (Евр. 6:1). «Молюсь о том, — говорит он в другом послании, — чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве, чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов, исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию» (Флп. 1:9-11).
    Освященная жизнь не означает отсутствие трудностей и препятствий. Павел наставляет верующих, чтобы они «со страхом и трепетом совершали свое спасение». Но тут же добавляет ободряющие слова: «Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению» (Флп. 2:12, 13).
    «Наставляйте друг друга каждый день, — писал он, — доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом; ибо мы сделались причастниками Христу, обольстившись грехом. Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца» (Евр. 3:13, 14; ср. Мф. 24:13).
    Но Священное Писание предостерегает: «Если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда» (Евр. 10:26, 27).
    Эти увещания ясно показывают, что христианам нужно «не только юридическое оправдание или освящение. Им нужна святость характера, хотя спасение всегда дается по вере. Только праведность Христа является основанием для жизни на небе. Но Божий план спасения состоит в том, чтобы человек получил не только оправдание, но и был подготовлен к жизни на небесах благодаря Христу, пребывающему в сердце человека. Эта подготовленность должна быть видна в характере человека как доказательство того, что в нем «совершилось» спасение»11. Что это значит с человеческой точки зрения? Для освященной жизни, которая совершенна на каждой ступени своего развития, необходима постоянная молитва. «Посему и мы с того дня, как о сем услышали, не перестаем молиться о вас… чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему, принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога» (Кол. 1:9, 10).

    Прославление и совершенство. Некоторые ошибочно считают, что окончательное совершенство, которое принесет с собой прославление, доступно людям уже сейчас. Но Павел, этот посвященный муж Божий, писал о себе в конце своей жизни так; «Не потому, чтобы я уже достиг или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе» (Флп. 3:12-14).
    Освящение продолжается всю жизнь. Сейчас мы владеем совершенством только во Христе, но окончательное, всестороннее преобразование нашей жизни по образу Божьему произойдет при Втором пришествии. Павел предупреждает: «Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть» (1 Кор. 10:12). История Израиля, жизнь Давида, Соломона и Петра являются серьезным предостережением для всех. «Пока человек живет, он должен контролировать свои привязанности и увлечения, держась одной твердой цели. Испорченность человеческой природы проявляется изнутри, искушения действуют извне, и где бы ни намечались успехи в деле Божьем, сатана сразу создает такие обстоятельства, когда искушение с силой давит на душу. Ни одного мгновения мы не можем быть в безопасности, разве только тогда, когда мы полагаемся на Бога и жизнь наша сокрыта со Христом в Боге»13. Окончательное преобразование нашей природы завершится тогда, когда мы облечемся в нетление и бессмертие, когда Дух Святой полностью восстановит первоначальное творение.


  • Александр Дулгер

    |

    По «вестью» я понимаю то, что Бог дал своему народу через Ваггонера и Джоунса?

    Свой свет Бог посылает Своему народу через Библию, а не через Ваггонера и Джоунса. Если Вы считаете иначе, то нам с Вами не по пути. Вы ошиблись церковью, дорогой брат.

    Бог использует своих служителей чтобы указать Своему народу на то или иное неправильное понимание Его Слова или на пренебрежение Его Словом. Этих служителей Библия называет пророками. Аналогичная весть была послана и Ваггонеру и Джоунсу. Это учение есть в Библии. Они его не открыли. Они должны были только обратить внимание адвентистов того времени на их духовные проблемы. В тоже время, будучи несовершенными людьми, эти проповедники что-то интерпретировали через призму своего понимания. Немного добавили от себя. Но даже не в этом дело.

    Вы пытаетесь причислить все труды Ваггонера и Джоунса к Библейскому канону, дополнить труды апостола Павла, а они не нуждаются в дополнении. Учение о праведности по вере может понять из Библии любой человек, при условии определенного стремления и старания. Люди, живущие до 1888 года вполне обходились одной Библией и были при этом исполнены Святого Духа, безо всяких акцентов. Для того, чтобы получить Святого Духа вовсе не нужно читать труды Ваггонера, хотя они безусловно полезны и многое проясняют.

    Ваша проблема в том, что вы проецируете понимание праведности по вере имевшее место в нашей Церкви в 1888 году на современную Церковь. Бог послал Ваггонера и Джоунса к адвентистам живущим в конце 19-го века, а не к нам. К нам их нет нужды посылать, у нас уже достаточно много написано и сказано по этой теме. Мы уже давно не разделяем мнений и убеждений руководства ГК того времени. Вы воюете с призраками, дорогие собратья из-за туманных «акцентов».


  • Александр

    |

    разумею, что вечное Евангелие (Откр. 14:6) о праведности по вере не изменяет своих принципов. о нём учили мужи Божьи всех времен а не только Джоунс и Ваггонер

    Т.е. католики проповедуют Вечное евангелие?И баптисты? И у адвентистов такое же? Или может акценты другие?


  • Александр Дулгер

    |

    «…Свет, который должен был озарить всю землю своей славой, был отвергнут, и в результате неправильных действий наших братьев мир в большой степени был лишен этого света.» Из.В .1т[235]

    Вы вырвали цитату из исторического контекста. Вы все так поступаете, потому что у вас нет ни совести, ни праведности, о которой вы трубите.

    «Свет, который должен был озарить всю землю своей славой» давно дошел до нас, так как братья исправили свои ошибки и свое мнение. И это случилось более 100 лет назад. Об этом ясно пишет историк Найт в обсуждаемой нами книге. Ваггонеру и Джоунсу была предоставлена и свобода слова, и поддержка еще при их жизни. Их труды получили широкую известность в Церкви АСД. Их можно найти в любом книжном центре нашей Церкви. На них основаны многие книги других авторов.

    Как же Вам не стыдно говорить, что «мир в большой степени был лишен этого света.»? Какое-то время мир был лишен и именно об этом писала Уайт, но какое отношение эти слова имеют к сегодняшнему дню? Они относятся к конкретному историческому событию.

    Может под «светом» вы подразумеваете эти самые «акценты», которые Церковь отказывается принимать из-за их противоречия Писаниям? Но их не принимала и Е.Уайт. Дж.Найт пишет и об этом.

    Вы подменяете понятия, собратья. Это называется софистика. Акценты вы ставите выше центральной темы вести, выше праведности по вере. Вы воюете с Церковью и критикуете Церковь именно из-за акцентов, но при этом трубите на весь мир, что Церковь не принимает именно праведность по вере.

    Покайтесь, дорогие друзья! Иначе вам никак не пройти отбор по критерию из Откр.14:5.


  • Александр

    |

    Свой свет Бог посылает Своему народу через Библию, а не через Ваггонера и Джоунса. Если Вы считаете иначе, то нам с Вами не по пути. Вы ошиблись церковью, дорогой брат.

    Значит Бог дал Ваггонеру и Джоунсу свет не из Библии? Они что Коран исследовали?

    Бог использует своих служителей чтобы указать Своему народу на то или иное неправильное понимание Его Слова или на пренебрежение Его Словом.

    Разве это не акценты от Бога? Весть 1888 как раз такой акцент.

    Это учение есть в Библии. Они его не открыли.

    Оно всегда там было, но было время когда, например, Савл(Павел) его там не видел, или понимал по своему.

    Вы пытаетесь причислить все труды Ваггонера и Джоунса к Библейскому канону, дополнить труды апостола Павла, а они не нуждаются в дополнении.

    Не лжесвидетельствуй.

    Люди, живущие до 1888 года вполне обходились одной Библией и были при этом исполнены Святого Духа, безо всяких акцентов.

    Лютер имел полноту света в этом вопросе?

    Ваша проблема в том, что вы проецируете понимание праведности по вере имевшее место в нашей Церкви в 1888 году на современную Церковь. Бог послал Ваггонера и Джоунса к адвентистам живущим в конце 19-го века, а не к нам. К нам их нет нужды посылать, у нас уже достаточно много написано и сказано по этой теме. Мы уже давно не разделяем мнений и убеждений руководства ГК того времени. Вы воюете с призраками, дорогие собратья из-за туманных «акцентов».

    «ни в чем не имею нужды» Откр. 3:17
    Эта весть — поздний дождь+послание к Лаод.ц., +Отк.18.1


  • Александр Дулгер

    |

    Александр написал: Если весть третьего ангела – весть оправдания по вере, то какую весть будет возвещать богослов Найт например баптистам?

    А Вы собираетесь возвещать баптистам весть Джоунса и Ваггонера? Не думаю, что Вы скажете им нечто новое и ниже объясняется почему.

    В одной влиятельной книге, посвященной совещанию 1888 года и вопросам, которые там обсуждались, особо подчеркивается, что весть Джоунса и Ваггонера о праведности по вере была «уникальной духовной пищей», которой не было у предыдущих реформаторов, и что «весть о праведности по вере с 1844 г…. гораздо значительнее, чем то, о чем учили реформаторы». Авторы утверждают, что Елена Уайт «проводила явное различие между вестью о праведности по вере, представленной в 1888 г., и „предыдущей вестью», которую Господь посылал прежде 1888 г.» (124).

    Но насколько, можем мы спросить, эта точка зрения согласуется с мнением как самой Елены Уайт, так и Э. Дж. Ваггонера? Ваггонер конечно же не соглашался с таким утверждением. Например, он в заключении своей книги «Евангелие в Послании к Га-латам» указывает на то, что его богословские воззрения неразрывно связаны с богословием великих реформаторов. Он распространил Свою книгу среди делегатов сессии в Миннеаполисе. Написанное в ней должно быть достаточно близко к тому, что Он говорил относительно закона и Евангелия. — Это произвело большое впечатление на Елену Уайт. «Я нисколько не рассматриваю точку зрения, которой я придерживаюсь, как совершенно новую, — заявил он. — Это не новая доктрина. Все, чему я учил, находится в полном согласии с основополагающими принципами истины, которых придерживаются как наш народ, так и все выдающиеся реформаторы». Принятие его взгляда на закон и Евангелие в Послании к Галатам, по словам Ваггонера, «приблизит к вере великих реформаторов — от времен апостола Павла до времен Лютера и Уэсли. Это шаг на пути к сути вести третьего ангела» (125).

    Кто-то может возразить, что исследование Ваггонера, представленное в его книге, носит сравнительно узкий характер и не отражает сути его воззрений на праведность по вере. Но важно отметить, что в 1891 г. в заключительной части своего исследования Послания к Римлянам (библейской книги, где как раз рассматривается вопрос о праведности по вере) Ваггонер снова повторяет свой вывод. У него была возможность изложить уникальность своей точки зрения по этой теме в своих исследованиях по Посланию к Римлянам, которые он представил на сессии Генеральной конференции в 1891 г.

    Чрезвычайно важно обратиться к заключительному исследованию Ваггонера, в котором раскрывается связь праведности по вере с трехангельской вестью из Опер. 14:6-12. «Возможно, — писал он в начале своей работы, — некоторые не осознают тот факт, что уроки, которые мы извлекли… из Послания к Римлянам, были не чем иным, как вестью третьего ангела». Он стремился показать, что Павел обобщил весть третьего ангела в 1 Кор. 2:2: «Ибо я рассудил быть у вас не знающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого». Затем Ваггонер задал вопрос аудитории, должна ли весть третьего ангела, возвещаемая адвентистами, «включать нечто большее», чем то, о чем проповедовал Павел. И тут же ответил: «Если да, то тогда, что бы это ни было, лучше для нас избавиться от этого как можно быстрее».

    После этого прекрасного совета Ваггонер показал, что в вести третьего ангела нет ничего нового по сравнению с вестью первого ангела. Таким образом, «весть третьего ангела заключена в вести первого ангела — в вечном Евангелии… Это вечное Евангелие, как мы знаем, выражено одним предложением — Иисус Христос распятый и, конечно, воскресший. Нет ничего другого в этом мире, что мы могли бы возвещать людям». Большую часть своего исследования он посвятил тому, чтобы показать, как это вечное Евангелие соотносится с отличительными адвентистскими доктринами — такими, как закон, суббота, состояние мертвых и наказание нечестивых (126).

    Таким образом, Ваггонер считал, что его весть не добавляет ничего нового к вести Павла, Лютера и Уэсли. Он не считал ее чем-то исключительным, но рассматривал ее как часть стремительного потока провозвестия вечного Евангелия — общего исторического наследия великих христианских реформаторов. Именно с этим вечным Евангелием он чувствовал себя обязанным связать отличительные доктрины адвентизма. Таким образом, он предложил новое обрамление для адвентистской теологии и раскрыл истинные взаимоотношения между вечным Евангелием и отличительными адвентистскими доктринами.

    Елена Уайт была абсолютна согласна с Ваггонером и считала, что в его вести не было ничего уникального. 21 октября 1888 г. она обратилась к делегатам совещания со следующими словами: «Господь желает, чтобы все мы были учениками в школе Христа… Бог раскрыл избранным Им людям [Джоунсу и Ваггонеру] драгоценные истины, актуальные для нашего времени. Бог изъял эти истины из ложной среды и поместил их в надлежащую оправу… Собратья, у Бога есть самый драгоценный свет для Своего народа. Я не называю его новым светом; но для многих он, как ни странно, воистину новый. Иисус сказал Своим ученикам: „Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас”. В действительности, это была старая заповедь, которая дана в Ветхом Завете, но она была утеряна» (127).

    Смысл здесь совершенно ясен: адвентисты седьмого дня через Джоунса и Ваггонера в 1888 г. вновь обрели старую истину. Они не только нашли ее, но «изъяли из ложной среды» и поместили, как драгоценность, в «надлежащую оправу».

    В начале ноября Елена Уайт говорила с делегатами на туже тему. Она заявила: «Вы знаете, что драгоценный свет Закона Божьего воссиял с новой силой, когда праведность Христа была представлена в свете этого закона. Доктор Ваггонер открыл вам драгоценный свет, не новый, но старый свет, который ускользнул от взора многих, и вот теперь яркие лучи его воесияли вновь» (128).

    Примерно через месяц после окончания конференции в Миннеаполисе она вновь обратилась к этой теме: «Пастор Э. Дж. Ваггонер воспользовался данной ему возможностью и прямо и открыто представил свою точку зрения об оправдании по вере и праведности Христа в свете закона. Это не был новый свет, но свет старый, занявший надлежащее место в вести третьего ангела»(129).

    Тот факт, что весть о праведности по вере, которую Джоунс и Ваггонер проповедовали, была не новой. Елена Уайт подчеркивала это неоднократно, пытаясь успокоить Смита, Батлера и их коллег, которые опасались, что эти два молодых человека с тихоокеанского побережья развивают какие-то еретические идеи, чуждые адвентизму. Она сильно беспокоилась по поводу того, что такое большое число адвентистских руководителей находят это учение необычным. Для нее весть 1888 г. была «не новой истиной, но той самой, которой учили Павел и Сам Христос» (130).

    Утверждать, что весть 1888 г. о праведности по вере была абсолютно уникальной для адвентизма, значит полностью отрицать ясные слова Э. Дж. Ваггонера и Елены Уайт. Какой бы ни была эта весть, ее проповедовали Павел, Лютер и Уэсли (см. также вопрос 37).


  • Александр Дулгер

    |

    То количество энергии и денег, которые адвентисты тратят, пытаясь убедить друг друга в правильности своего понимания вести 1888 года, вероятно, должно изумлять ангелов. Но если бы я был дьяволом, то именно так все и организовал бы. В конце концов, если бы мне удалось заставить адвентистов направить большую часть своих сил против друг друга, то я бы ни о чем не беспокоился.

    Нам как адвентистам следует более серьезно воспринимать Елену Уайт. В середине 1890-х она призывала закрыть ежегодные краткосрочные курсы для служителей, организованные Пасторской ассоциацией для освещения проблем, поднятых в Миннеаполисе. Она писала: «Было время, когда в этом была необходимость, потому что наш народ противился делу Божьему, отвергая свет истины о праведности по вере» (326). Однако в конце 1890-х она, ее сын, Джоунс и Ваггонер — все пришли к единодушному мнению, что Церковь в целом приняла эту весть, по крайней мере, на интеллектуальном уровне (см. вопрос 50).

    Задача, которая стояла перед Еленой Уайт в середине девяностых, была ясна. Адвентисты достаточно много времени посвятили, представляя друг другу проблемы, поставленные в Миннеаполисе. Верно, что не все приняли эту весть, но, с ее точки зрения, дальнейшая проповедь на эту тему среди адвентистов приведет, скорее, к ухудшению положения. У. Уайт написал по этому поводу: «Мама говорит мне, что некоторые из наших людей совершают ошибку, планируя открыть учебные заведения для пасторов и служителей… Она считает, что после конференции в Миннеаполисе была потребность в таких кратких курсах для служителей, но теперь, когда свет был представлен и принят, именно эти служители должны сами собирать вокруг себя молодых работников и помощников из рядовых членов церкви и идти на миссионерские поля — работать и учить других. Мы уже близки к цели; время коротко, и необходимо предпринять всяческие усилия, чтобы в кратчайшее время донести весть до наибольшего числа людей» (327). Хотя не все восприняли весть 1888 года с открытым сердцем, для Церкви этого было достаточно, чтобы двигаться вперед, исполняя свою первоначальную миссию — проповедь особой трехангельской вести по всем миру. Если это было хорошим советом в конце 1890 годов, то он еще более актуален и сейчас. Вероятно, настало время отложить в сторону все наши весьма маловдохновенные вопросы, которые стоят на повестке дня, и воспринять более серьезно совет Елены Уайт по этому вопросу.


  • Александр Дулгер

    |

    Александр написал: Если весть третьего ангела – весть оправдания по вере, то какую весть будет возвещать богослов Найт например баптистам?

    Говорить, что весть третьего ангела из откр 14:9-12 – это весть оправдания по вере, значит противоречить библейскому тексту. Всякий, кто умеет читать, поймет, что весть третьего ангела заключается в другом. Почему же Е.Уайт так сказала: «Это поистине весть третьего ангела”? Что означают ее слова, если их не вырывать из исторического контекста? Цитирую книгу, которую мы обсуждаем (вероятно Вы ее не читали):

    Какое новое понимание смысла вести третьего ангела появилось после сессии Генеральной конференции 1888 г.?

    В декабре 1887 г. А. Т. Джоунс намекает на возможность нового истолкования этой вести: «Единственный путь, который позволит достигнуть гармонии с праведным Законом Божьим, лежит через праведность Бога через веру Иисуса Христа… В вести третьего ангела заключена высшая истина и высшая праведность». Он приравнивал «высшую истину» к «заповедям Божьим», а «высшую праведность» к «вере Иисуса» (173).

    Елена Уайт стала развивать мысль Джоунса с 1888 г. и дальше. Она писала о вести, данной в Миннеаполисе, следующее: «Весть третьего ангела не только Божьи заповеди, но и вера Иисуса, которая включает в себя больше, чем обычно считают». Весть третьего ангела необходимо «проповедовать во всей ее полноте… Если мы возвещаем заповеди Божьи и лишь слегка касаемся другой половины [веры Иисуса], то сами искажаем эту весть».

    Она отмечала, что представленное Джоунсом и Ваггонером не было «чем-то новым». Скорее, «это старая истина, которая была утеряна». Адвентистам необходимо «воздать должное внимание вере Иисуса и включить ее в весть третьего ангела. Закон имеет важное значение, но он бессилен, если праведность Христа не будет рядом с ним, чтобы прославить это царственное мерило праведности… Подлинная и глубокая вера в Иисуса сделает глубоким и религиозный опыт. Без нее этот опыт бессмыслен. Это служение — подобно жертве Каина — лишено Христа». Далее она продолжила свои рассуждения о заместительной смерти и крови Христовой как единственной надежде грешников (174).

    Вскоре после совещания в Миннеаполисе Елена Уайт сделала одно из самых значительных своих утверждений по поводу Откр. 14:12 и центральной темы вести Миннеаполиса. Она написала: «Весть третьего ангела — это провозглашение заповедей Божьих и веры Иисуса Христа. О заповедях Божьих проповедовалось, но о вере Иисуса Христа не было провозглашено адвентистами седьмого дня в равной с ними мере. Закон и Евангелие идут рука об руку». Она продолжала говорить о смысле веры Иисуса, о которой «рассуждали, но не понимали»… Вера Иисуса, — заявляла она, — означает следующее: «Иисус понес на Себе наши грехи, чтобы стать прощающим грехи Спасителем… Он пришел в наш мир и взял на Себя наши грехи, чтобы мы могли облечься в Его праведность. Вера в то, что Христос способен спасти нас окончательно, и есть та самая вера Иисуса». Поэтому адвентистам необходимо было омыться Его кровью. Верой они должны были твердо «ухватиться за праведность Христа».

    «Вера в Иисуса как в единственную надежду грешника была многими потеряна не только в выступлениях на эту тему, но в религиозном опыте тех, кто утверждает, что верит в весть третьего ангела». В Миннеаполисе Елена Уайт напомнила, что возвещала свое свидетельство о «чрезвычайной важности праведности Христа в контексте закона, поскольку она единственная надежда грешника на спасение». Она неоднократно подчеркивала, что для нее это не было «новым светом». Она проповедовала об этом в течение 44 лет, но не получала благоприятного отклика со стороны адвентистов. «Слишком часто, — горько сетовала она, — их вести были „без Христа’*» (175).

    Особый интерес для тех, кто стремится узнать, как понимала Елена Уайт Откр. 14:12 и точный смысл оправдания по вере, то, на что она особо указывала в вести 1888 г., представляет ее статья, опубликованная в «Ревью» в августе 1889 г. В ней она писала о том, что есть «великие истины», — и среди них «учение об оправдании верой» — которые многие адвентисты седьмого дня упустили из виду. Приводя свои аргументы по этому вопросу, она в яркой форме описывает, какого рода оправдание по вере было утеряно: «Так называемые „люди святости» зашли слишком далеко в этом вопросе. С огромным рвением они учат: „Лишь веруйте во Христа и будете спасены; время Закона Божьего прошло”». Она подчеркивала, что, хотя эти люди и правильно возвышали спасение по вере, тем не менее они ошибались в том, что умаляли роль закона. Из-за такого несбалансированного подхода, — писала она, — «Бог призвал людей [Джоунса и Ваггонера] восполнить нужды того времени. Они громогласно, подобно трубе, возвестили народу об их заблуждениях… Их задача — не только свидетельствовать о законе, но и проповедовать актуальную для этого времени истину: Господь — наша праведность»(176).

    Приведенный выше отрывок, возможно, яснее всего раскрывает смысл и значение вести Джоунса и Ваггонера. Гениальность их вести 1888 г. состояла в том, что они воссоединили в единое целое две половины Откр. 14:12. Они не только учили Божьим заповедям, но и были провозвестниками веры, о которой проповедовали святые проповедники.

    Таким образом, с точки зрения Елены Уайт, важность вести 1888 г. не в том, что это была какая-то особая адвентистская доктрина об оправдании по вере, представленная Джоунсом и Ваггонером. Напротив, это было воссоединение умения адвентистской Церкви с фундаментальными христианскими воззрениями на спасение. Она одобрила весть 1888 г., которая представляла христианство как религию, которая во главу угла христианского мировоззрения и жизни ставила Иисуса Христа, которая провозглашала оправдание по вере (евангельские христиане считали, что адвентисты были не в состоянии достичь совершенства христианского характера) и учила, что освящение связано с исполнением заповедей Божьих силой Святого Духа (вопрос, на котором часто спотыкались евангельские христиане в девятнадцатом веке).

    Те, кто утверждает, что весть 1888 г., провозглашенная Джоунсом и Ваггонером, представляет собой уникальную точку зрения на спасение, не только противоречат ясным заявлениям Ваггонера и Елены Уайт, ясно свидетельствующим об обратном (см. вопрос 28), но и не в состоянии увидеть, что Елена Уайт действительно одобряла в послании Джоунса и Ваггонера, когда связывала его с вестью третьего ангела.

    В ее понимании вера Иисуса была не просто сводом доктрин, которые было необходимо принять и которым следовало повиноваться, но и верой в Иисуса как Спасителя. Эта концепция согласуется с греческим текстом Опер. 14:12, который мы можем перевести двояко: либо вера Иисуса, либо вера в Иисуса. Такое понимание позволяет нам глубже осмыслить одно из самых известных (но часто неверно понимаемых) заявлений Елены Уайт о связи праведности по вере с вестью третьего ангела. «Некоторые из наших братьев, — писала она в 1890 году, — выразили опасение, что мы слишком много рассуждаем на тему оправдания по вере». Она сказала, что не было бы необходимости сосредотачивать внимание на этой теме, если бы адвентисты в прошлом не пренебрегали бы ей. Теперь же они, по причине распространения этой вести, «обеспокоены, чтобы никто из наших служителей не изменил их устоявшемуся способу обучения старым добрым истинам».

    Елена Уайт сообщала, что «некоторые спрашивали меня, является ли весть об оправдании по вере вестью третьего ангела? И я отвечала им: „Это поистине весть третьего ангела”» (177). Те, кто задавал ей этот вопрос, вероятно, полагали, что она изменила свое прежнее понимание вести третьего ангела. Вместо того чтобы оправдать себя, она воспользовалась возможностью и еще раз подчеркнула, что оправдание по вере не только не противоречит вести третьего ангела, но находится в ее центре. Согласно представлениям Елены Уайт, те, кто воспринимает весть третьего ангела, будут 1) терпеливо ожидать Второго пришествия Иисуса, 2) соблюдать во время этого ожидания заповеди Божьи и 3) возложат свое упование на праведность Иисуса как основу своего спасения.

    Примерно о том же говорил и Ваггонер. Он отмечал, что его учение о законе и Евангелии, не представляет собой «какой-то новой богословской теории» но находится в «совершенном согласии с фундаментальными принципами истины, которых придерживался не только наш народ, но и все выдающиеся реформаторы». Его учение о Евангелии было призвано «приблизить к истине великих реформаторов от времен Павла до времен Лютера и Уэсли. Это шаг на пути к сути вести третьего ангела» (178).

    Таким образом, Ваггонер и Елена Уайт вместе утверждали, что доктрина об оправдании, которую он представил, далека от того, чтобы претендовать на какое-то новое понимание оправдания. Напротив, она была вероучением, которым пренебрегли адвентисты, но которое находилось в полном согласии с учением Павла, Лютера, Уэсли, а также выдающихся проповедников девятнадцатого века.

    Вклад Джоунса и Ваггонера заключался не в том, что они по-новому представили доктрину оправдания по вере (см. также вопрос 28), но в том, что это учение было помещено в контекст вести третьего ангела. По этому поводу Елена Уайт прекрасно сказала: «Бог избавил эти истины [через Джоунса и Ваггонера] от всеобщего ошибочного понимания и поместил их в надлежащее место [т. е. в контекст вести третьего ангела]» (179). Эти два человека воссоединили великую истину адвентистской Церкви о заповедях Божьих с великой истиной евангельского христианства — спасении через веру в Иисуса и представили их в контексте последнего времени.


  • Александр

    |

    Вы вырвали цитату из исторического контекста. Вы все так поступаете, потому что у вас нет ни совести, ни праведности, о которой вы трубите.

    Да не нервничайте вы так. Цитата очень современна, ибо поздний дождь еще не излит и излит будет с принятием вести, которую дал Бог.

    «Свет, который должен был озарить всю землю своей славой» давно дошел до нас, так как братья исправили свои ошибки и свое мнение. И это случилось более 100 лет назад. Об этом ясно пишет историк Найт в обсуждаемой нами книге. Ваггонеру и Джоунсу была предоставлена и свобода слова, и поддержка еще при их жизни. Их труды получили широкую известность в Церкви АСД. Их можно найти в любом книжном центре нашей Церкви. На них основаны многие книги других авторов.

    Как же Вам не стыдно говорить, что «мир в большой степени был лишен этого света.»? Какое-то время мир был лишен и именно об этом писала Уайт, но какое отношение эти слова имеют к сегодняшнему дню? Они относятся к конкретному историческому событию.

    Т. е церковь приняла и проповедует то, что Бог дал через Своих вестников? И ее возвещают «столь же действенно, как провозглашали ее апостолы после дня Пятидесятницы.«? «Свет, который должен был озарить всю землю своей славой» уже это сделал?

    «Акценты вы ставите выше центральной темы вести, выше праведности по вере. Вы воюете с Церковью и критикуете Церковь именно из-за акцентов, но при этом трубите на весь мир, что Церковь не принимает именно праведность по вере.»

    Церковь исповедует учение праведности по вере, но это не весть 1888, и как раз во многом из-за акцентов.

    Покайтесь, дорогие друзья!.

    «покайся.» Откр. 3:19 Это ко всем


  • Александр Дулгер

    |

    Поэтому баптистам мы будем проповедовать тоже, что и вчера — необходимость согласия с законом Божьим, необходимость стремления жить по Его Закону, включая и ту его часть, о которой говорит первый ангел. Однако, при проповеди закона нужно честно сказать людям, что сами они соблюдать его не могут и одного согласия и желания мало. Нужна праведность по вере и наделяемая праведность Христа, чтобы не только желать, но исполнять Закон.

    Нам есть что сказать миру и какие-то акценты из дебрей богословия не помешают нам проповедовать адвентистскую весть о Законе и о том, как его исполнять.


  • Александр

    |

    Вклад Джоунса и Ваггонера заключался не в том, что они по-новому представили доктрину оправдания по вере (см. также вопрос 28), но в том, что это учение было помещено в контекст вести третьего ангела.

    Зачем спорить, если можно взять, например 3гл к Галатам, в изложении Ваггонера и Джоунса , которую сейчас изучаем по СШ и сравнить толкование этой же главы с любым другим протестантским толкованием.
    Все станет на свои места и никакой Найт не поможет.


  • Александр

    |

    Нам есть что сказать миру и какие-то акценты из дебрей богословия не помешают нам проповедовать адвентистскую весть о Законе и о том, как его исполнять.

    Уайт писала, что если бы весть приняли, то Христос пришел бы уже тогда.
    Так какую весть несем сколько времени? ..призываем к возрождению, молим о Святом Духе постоянно…а состояние церквей все хуже и хуже.
    Весть отвергнута. Отвергая весть, отвергаем силу Святого Духа.


  • Валерий Журавский

    |

    Жарко у вас ребята! Позвольте и своих пять копеек вставить!

    К радости многих из нас, в последнее время все больше членов нашей Церкви стало интересоваться более глубоким изучением доктрины праведности по вере.

    Наша греховная, испорченная природа представлена в ярких красках, чтобы мы могли обратиться ко Христу за очищением, и Он мог бы стать для нас на самом деле Тем, о Ком пророк, говорил: «Господь — оправдание наше» или по другому переводу «Господь — праведность наша». Таким образом через, всю Священную книгу, каждая раскрываемая в ней истина тем или иным путём, указывает на Христа, как нашу праведность. И само изложение о праведности, этом особом предмете исключительной важности, занимает большое место в Слове Божием. Её источник, её природа, возможность получения её грешниками и те условия, при которых она может быть сохранена, ясно представлены в этом оригинальном, авторитетном учебнике праведности. Об источнике праведности мы читаем: «У Тебя, Господи, правда [праведность] (Дан. 9:7) «Праведен Господь во всех путях Своих» (Пс. 144:17).
    «Правда [праведность] Твоя, как горы Божии» (Пс. 35:6). «Правда [праведность] Твоя — правда [праведность] вечная» (Пс. 118:143). Ибо Господь праведен — любит правду [праведность] (Пс. 10:7).
    Относительно природы праведности Писание говорит особенно ясно. Она представлена вместе со святостью и благочестием как нечто прямо противоположное греху. «Пробудитесь для получения праведности и не грешите» (1 Кор. 15:34 анг. пер.). «Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины» (Ефес. 4:22-24). «Потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине (Ефес. 5:9). «Ты же человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде [праведности], благочестии, вере, любви, терпении, кротости» (1 Тим. 6:11). «Всякая неправда, т.е. отсутствие праведности есть грех» (1 Иоан. 5:17).

    Вероятно одним из самых красивых и воодушевляющих высказываний Слова Божия о праведности является сказанное о Христе: «Ты возлюбил правду [праведность] и возненавидел беззаконие; посему помазал Тебя Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евр. 1:9). Здесь праведность представлена как прямая противоположность греху. Таким образом Писание ясно учит, что Бог есть источник праведности и праведность — это одно из Его святых и божественных свойств. (То чего я к сожалению не имею!)

    Я понимаю так, что сводить Христа на уровень доктрины может только неверующий человек!


  • Валерий Журавский

    |

    Прокомментируйте пожалуйста цитату Духа пророчества, как правильно понимать?

    [92]
    Весть об оправдании верою
    По Своей великой милости самую драгоценную весть Своему народу Господь послал через пасторов Ваггонера и Джоунса. Эта весть должна еще ярче представить перед миром возвышенного Спасителя, жертву за грехи всего мира. В этой вести представлено оправдание по вере в Поручителя. (Свидетельство для проповедников)


  • Валерий Журавский

    |

    Нуждаюсь также в истолковании, и правильном понимании следующей цитаты из Духа пророчества. Объясните, как правильно понимать.

    «В ту ночь мне приснилось, что я нахожусь в Батл-Крике. Я смотрела через боковое окно на входную дверь и увидела, как к дому приближается группа людей, шедших по двое. Они выглядели суровыми и решительными. Я хорошо их знала и потому сразу пошла открыть дверь в гостиной и впустить братьев, но решила еще раз посмотреть на них. Теперь картина изменилась, и вся процессия стала похожа на шествие католической инквизиции. Один нес в руке крест, другой — жезл. Когда люди приблизились, державший жезл начертил им линию вокруг нашего дома, сказав три раза: «Этот дом объявляется вне закона. Имущество конфискуется. Они хулили святой орден». Меня охватил ужас, я выбежала из дома через северный вход и сразу оказалась среди людей, часть которых я узнала, но не осмелилась сказать им ни слова, боясь, как бы они меня не выдали. Я попыталась найти уединенное место, где можно было выплакать свое горе и помолиться, но натыкалась повсюду на жесткие, инквизиторские взгляды. Я часто повторяла: «О, если бы только я могла понять происходящее! О, если бы только они сказали мне, что я такого сделала!» Я плакала навзрыд и молилась, когда видела, как конфискуют наше скромное имущество. Я пыталась прочитать сочувствие или жалость во взглядах окружавших меня и приметила лица отдельных людей, которые, как мне казалось, поговорили бы со мной и утешили бы меня, если бы не боялись, что другие это заметят. Я решила было сбежать от толпы, но, увидев, что за мной следят, скрыла свои намерения. Я громко разрыдалась и произнесла: «О, если бы только они объяснили мне, что я такого сказала или сделала!» [578] СЦ.1


  • Александр

    |

    «….какие-то акценты из дебрей богословия не помешают нам проповедовать адвентистскую весть о Законе и о том, как его исполнять.»

    Вот типичный один из «акцентов» вестников:

    Иисус – Создатель и Совершитель веры для всех людей.

    Только благодаря Ему люди имеют силу или, даже, преимущество верить. Священное Писание говорит, что Иоанн пришел засвидетельствовать о Нем как о Свете, чтобы все люди через Него могли «поверить», то есть, чтобы «через Него» мы «имели веру и упование на Бога» (Ин. 1:7; 1 Петра 1:21).

    Тем не менее, вера в Иисуса не является верой Иисуса. «Вера Иисуса» — это вера Самого Иисуса, вера, которую Он имел и которую проявлял, живя на земле во плоти, чтобы показать ее человеку и направить его на путь спасения. «Вера Иисуса», которую Он имел и проявлял, также истинна, как и вера, «которую имел» и проявлял «отец наш Авраам» (Рим. 4:12).

    На первый взгляд это кажется достаточно простым, однако, верно то, что христиане почти постоянно рассматривают фразы «вера в Иисуса» и «вера Иисуса», как выражающие только веру в Иисуса и всегда относящиеся к вере людей в Него. Но Писание, предвосхищая сомнения и неправильное понимание, предельно ясно объясняет, что фразы «вера в Иисуса» и «вера Иисуса» относятся к абсолютно разным вещам – «вера в Иисуса» относится к вере людей в Иисуса, как в Ин. 3:16 – «чтобы всякий верующий в Него не погиб», а также Еф. 1:15, Кол. 1:4; 2:5; Деян. 26:18 и т. д.; а «вера Иисуса» относится к личной вере Иисуса, вере, которую Он проявлял как человек во плоти.

    Настоящая истина о «вере Иисуса» настолько важна и настолько мало понимается, что далее мы будем цитировать Писание, чтобы полностью исключить все сомнения.

    Галатам 3:22: «Но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере Иисуса Христа». Не может быть, чтобы слова «вера Иисуса» в этом стихе были эквивалентны вере в Иисуса. Это невозможно из-за структуры самого стиха. Ибо попытка приравнять слова «вера Иисуса» к вере в Иисуса заставила бы писателя прибегнуть к такому бессмысленному повторению как «обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа».

    Послание Галатам 2:16: «Узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою Иисуса Христа(орг.), и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть». Здесь не требуется разъяснения. Оба выражения взаимосвязаны и употребляются таким образом, что не могут означать одно и то же. В точности соответствуя своему значению, эти слова еще раз подтверждают великолепную истину, что именно «вера Иисуса» дает нам оправдание, праведность, которую мы получаем верой в Иисуса.

    Таким же образом и также просто это показано в Послании Римлянам 3:21, 22: «Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
    правда Божия через веру Иисуса Христа (орг.)во всех и на всех верующих» в Иисуса Христа. Именно вера Иисуса дает и гарантирует нам праведность Божью, которая обещана всем, верующим в Него, и которая обретается верой в Него. Все это подтверждается Писанием: «Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни», «послушанием одного сделаются праведными многие». «Дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих».

    Мы оправдываемся праведностью Христа. Она осуществилась в этом мире и в человеческой плоти верой Иисуса Христа. Послушанием Христа мы становимся праведными. Оно осуществилось в этом мире и в человеческой природе верой Иисуса. И то, что вера Иисуса совершила для нас в нашей плоти, которую Он принял, обретается нами в плоти, которую мы имеем, через веру в Иисуса. Следовательно: «А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня». И эта жизнь верой Сына Божьего обретается нами через веру в Сына Божьего.

    Ефесянам 3:12: «В Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него( орг. веру Его)». Дерзновение с надежным доступом, которые достигаются верой в Него, обретаются нами через веру в Иисуса.

    Тогда мы видим, что «вера Иисуса» была принесена миру, и Он сделал ее свободным даром для людей, исполнением всех обетований Бога, праведностью, оправданием, освящением, вечной жизнью, дерзновением и надежным доступом. Все то, что сделано для нас и дано нам «верой Иисуса», мы получаем через «веру в Иисуса», то есть, просто веруя в Него.

    Однако ни на миг нельзя думать, что все это дано нам верой Иисуса, без Него Самого. Нет: Он отдает нам Себя и все вышеперечисленное — в Себе и с Собой. Мы обретаем Христа через веру в Него. Одним из Его даров, является «Его вера». Следовательно, в этом вопросе, как и во всем остальном истинно то, что верой в Него мы на самом деле получаем веру Его. И вера Иисуса для Него совершит в нас, в нашей плоти то, что она совершила для нас в Нем во плоти.

    Удивительное блаженство провозглашено всем людям в словах вести третьего ангела: «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса».

    А. Т. Джоунс«

    И таких «акцентов» множество и из них выстраивается весть…


  • Медведев Денис

    |

    Не пойму чего-то. Что для нас авторитет — Библия или Джоунс и Ваггонер? Или они непогрешимы?


  • Александр

    |

    Не пойму чего-то. Что для нас авторитет – Библия или Джоунс и Ваггонер?

    Библия. Но ведь Писание толкуют по разному.
    Если Бог дал весть для церкви и мира, то неужели Он будет давать ее в противоречии с Писанием?


  • Александр

    |

    А Вы собираетесь возвещать баптистам весть Джоунса и Ваггонера? Не думаю, что Вы скажете им нечто новое

    Поэтому баптистам мы будем проповедовать тоже, что и вчера – необходимость согласия с законом Божьим, необходимость стремления жить по Его Закону… Нужна праведность по вере и наделяемая праведность Христа, чтобы не только желать, но исполнять Закон.

    Как примирить эти ваши высказывания? Ведь для баптистов, с ваших слов, эта весть не нова? Или все же «акценты»?


  • Славик Анпилов

    |

    Спасибо, Александру Дулгеру и Максиму Балаклицкому за комментарии, т.к. они принесли мне пользу.


  • Лилия

    |

    Я понимаю, что для адвентистов до 1888 года была опасность уклониться в законничество, (она, к сожалению, сохраняется и до сего дня), поэтому Бог по Своей великой мудрости послал проповедников Джоунса и Ваггонера, которые напомнили старую истину: «Праведник верою жив будет» и дополнили ее своими новыми открытиями (акцентами, как называет Александр). Вся их весть состояла лишь в том, что вера первична для спасения, а дела (соблюдение закона) вторичны, т.е. являются плодом веры. Вот и все. К чему ломать копья?


  • Максим Балаклицкий

    |

    я тоже не знаю, к чему

    идея, что эти двое открыли адвентистам «что-то эдакое», что не было известно мировой Церкви ранее — значит впадать в гностицизм

    идея библейского откровения противоположна:

    Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
    Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
    Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
    А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
    Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.
    (Рим 10:17-21)

    Павел постоянно твердит, что ничего нового не проповедует, что идея оправдания по вере во Христа — это вера и Ветхого завета

    и дело лишь в нежелании людей слушать и повиноваться голосу Божьему

    на то и Реформация, чтобы открывать то, что было сокрыто. а сокрыто оно лишь для людей с закрытыми глазами, ушами и разумом

    Бог постоянно актуализирует одну и ту же идею: грешный человек безнадежен и потерян, но во Христе он может быть оправдан, освящен и прославлен


  • Александр Дулгер

    |

    Брат Александр, касательно «особенного откровения» от Бога о словах «Вера Иисуса»:

    Несомненно, рассуждения по этой теме важны и показывают бОльшую глубину в вопросе осознания праведности по вере. Однако, в Ваших словах я вижу две проблемы.

    Во первых, ни сам автор, т.е. Ваггонер, ни Е.Уайт, не выделяли этот нюанс перевода как некий «новый свет», как некое особенное условие для понимания «правильной» праведности по вере. Об этом ясно пишет Дж.Найт в 6-й главе своей книги. Слова «вера в Иисуса» и «вера Иисуса» — это две стороны одной медали, это просто еще один нюанс духовного понимания библейского текста, а не какая-то новая идея, которую Бог открыл нам 1800 лет после написания НЗ.

    Ваггонер отмечал, что его учение о законе и Евангелии, не представляет собой «какой-то новой богословской теории» но находится в «совершенном согласии с фундаментальными принципами истины, которых придерживался не только наш народ, но и все выдающиеся реформаторы». Его учение о Евангелии было призвано «приблизить к истине великих реформаторов от времен Павла до времен Лютера и Уэсли.

    То есть, если это не новая теория, как говорит сам Ваггонер, то отцы-реформаторы тоже знали о некой волшебной силе слов «вера Иисуса». Но где исторические свидетельства этому?
    Откуда же это учение об исключительной важности понимания слов «вера Иисуса»? Может от Е.Уайт? Но простой поиск по ее трудам показывает, что она вообще не употребляла это выражение в каких-то комментариях к библейскому тексту. Она нигде не говорит об этом. Кто же говорит?
    Это говорит пастор Виланд. Это он раздул из мухи слона и превратил богословские нюансы из трудов Ваггонера и Джоунса в «спасительные» нюансы. Это он выдвинул идею, что весть 1888 года формируется из нюансов, а не из центральной темы — борьбы с законничеством.
    Возможно кто-то из наших читателей спросит — а кто это, пастор Виланд? Вот именно, кто это? Его имени многие даже не знают. Он даже не известный богослов. Может мы и его мнение приложим к библейскому канону?
    Подумайте, брат Александр. Ведь Вы даже не ученики Ваггонера и Джоунса, как вы о себе вероятно думаете. Вы, по факту, ученики пастора Виланда и его идейных соратников.

    Вторая проблема, которую я вижу — это ложные обвинения в адрес Церкви и ее вероучения, в связи с этим «нюансом», словами «вера Иисуса». Вы заявляете, что Церковь отвергает эти мелкие штрихи, нюансы, толкования, которые по вашему, так важны для спасения, что святой Дух нас не посетит, если мы с ними не согласимся.
    Насчет исполнения Святым Духом, я очень сомневаюсь, что Он дается на условии принятия каких-то нюансов, а не на условиях изложенных в Библии. Зато я не сомневаюсь, что Вы говорите неправду в отношении того, что Церковь отвергла альтернативное толкование слов «вера Иисуса».
    Для начала откройте урочник СШ за этот квартал и прочтите то, что написано на стр.41 (урок 4, вторник).
    Значит Церковь все-таки принимает альтернативное толкование слов «вера Иисуса» или нет? Ведь урочник — это официально-одобренное методическое пособие.
    Возможно кто-то скажет — это новый урочник. Наконец-то Церковь начала принимать «весть из нюансов»!
    Хорошо, откроем совсем не новый Комментарий АСД от 1978 года, который имеется у многих (такие белые книжки).

    Комментарий на Рим.3:22:

    22. чрез веру в Иисуса Христа: Или, посредством веры в Иисуса Христа. Это выражение, переведенное с Греческого в Марк. 11:23, буквально означает иметь веру Божию. В раннем английском издании Библии KJV оно переводится словами: иметь веру в Бога. Другое буквальное выражение вера в имени Его переводится аналогичным способом, как вера во имя Его Деян. 3:16. Буквально, один из верующих в Иисуса переведено верующего в Иисуса Рим. 3:26. В предложении Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса выражение: веру в Иисуса, также переводится по-разному (см. Откр. 14:12; СП 58).

    Некоторые считают, что это выражение правильно переведено словами веру Иисуса, так как, по их мнению, здесь имеется в виду вера самого Иисуса, Его верность Богу, Его Святая жизнь и совершенный характер, которые предлагаются как щедрый дар каждому, кто примет Его (см. ЖВ 762). Сравните верность Божию (см. на Рим. 3:3) Больше того, Его вера означает Его твёрдость и непоколебимость. Во время страдания на кресте, когда Он добровольно умирал за людей, как Искупитель мира (см. Рим. 3:25, 26; ср. Фил. 2:8). [502]

    В процессе оправдания участвуют две стороны веры. Вера Иисуса даёт Богу возможность явить Себя праведным и оправдывающим верующего в Иисуса Рим. 3:26. Вера Иисуса, это есть тот канал, через который верующий получает благословение и оправдание (см. Дополнительный Комментарий ЕГУ на гл. 4:35).

    Нужно подчеркнуть, что праведность мы получаем не как награду за нашу веру во Христа, а скорее благодаря нашей вере во Христа. Когда любовь и признательность побуждают верующего полностью отдаться милости и воле Божьей, тогда он получает оправдание, то есть, ему вменяется праведность Божия. И когда он ежедневно развивает в себе доверие, послушание и любовь по отношению к Богу, тогда его вера возрастает, позволяя ему всё более и более утверждаться в дарованной ему праведности.

    Комментарий на Откр.14:12:

    Вера в Иисуса: в переводе с греч. можно понять, как «вера Иисуса». Но большая часть предпочитают считать «вера в Иисуса» (см.Рим. 3:22). Вера в Иисуса и соблюдение заповедей представляют собой две серьезные стороны жизни христианина.

    Итак, Церковь признает альтернативное толкование, но не придает ему такой «спасительной» важности, которую хотели бы видеть пастор Виланд и Вы.

    Возможно по другим «нюансам» у официальной Церкви АСД и «комитета 1888» нет даже такого единства мнений, как в вопросе толкования «веры Иисуса», но то, что я написал выше, по моему хороший пример, как и какими методами работает «комитет 1888» и его последователи.


  • Александр

    |

    Лилия написал:Вся их весть состояла лишь в том, что вера первична для спасения, а дела (соблюдение закона) вторичны, т.е. являются плодом веры. Вот и все.

    Лилия у вестников такой идеи нет относительно «вторичности дел для спасения.» Спасение -дар, и плоды веры к этому дару ничего не добавляют.


  • Александр

    |

    я тоже не знаю, к чему

    идея, что эти двое открыли адвентистам «что-то эдакое», что не было известно мировой Церкви ранее – значит впадать в гностицизм

    «Мне было показано, что Иисус откроет нам драгоценные древние истины в новом свете, если мы готовы принять их; но они должны быть приняты в том самом виде, в котором Господь предпочтет послать их ( Е. Уайт Рукопись 15, 1 ноября 1888 г.,)

    «Я хочу обратиться с предостережением к тем, кто годами противится свету и вынашивает дух сопротивления. Сколько еще времени вы будете ненавидеть и презирать вестников Божьей праведности? Бог дал им Свою весть. Они непосредственно слышат слово Господне. У вас есть надежда на спасение, но только через заслуги Иисуса Христа. Вам снова и снова предлагается благодать Святого Духа. На вас были обильно излиты свет и сила свыше. Было представлено свидетельство, чтобы все увидели, кого Господь признал за Своих слуг. Но кое-кто пренебрег людьми и вестью, которую они несли. Они обзывали вестников фанатиками, экстремистами, выскочками. Позвольте мне высказать вам пророчество: если в скором времени вы не смирите свои сердца перед Богом, не исповедуете свои многочисленные грехи, то слишком поздно увидите, что вы сражались против Бога. Через убеждение Духа Святого, которое дастся уже не для вашего преобразования и прощения, вы увидите, что люди, против которых вы выступали, служили знамением в мире и свидетелями Бога. И тогда вы будете готовы отдать весь мир, лишь бы вернуть прошлое, стать такими же ревностными людьми, движимыми Святым Духом, возвысить свой голос в торжественном предостережении миру и быть такими же принципиальными и стойкими, как и вестники Божьи. Творимые вами несуразные вещи известны Господу. Стоит вам еще немного времени отвергать небесный свет, и вы погибнете. «Если же кто будет нечист и не очистит себя, то истребится человек тот из среды народа» (Чис. 19:20). Уайт»СП[97]

    «…Если мы занимаем позицию непризнания Божьего света или Его вестей, тогда мы находимся в опасности и можем согрешить против Духа Святого. Потом мы начинаем искать повод для сомнений и начинаем задавать вопросы! Вопрос в следующем: «Послал ли Бог истину? Бог ли поставил этих людей, чтобы провозглашать истину?» Я отвечаю вам: да. Бог послал людей, чтобы принести нам истину, которой у нас бы не было, если бы Он никого не послал к нам. Бог позволил мне получить свет о том, что есть Его Дух. Поэтому я принимаю его, и не смею поднимать руку против этих личностей, потому что это и против Христа, который должен быть узнаваем в Его вестниках

    «Бог представляет человеческому разуму божественно — определенные драгоценные сокровища истины, соответствующие нашему времени. Бог освободил эти истины от сопутствующих ошибок и поместил их в надлежащей структуре. Если эти истины займут свое надлежащее положение в великом плане Божьем, если они разумно и серьезно будут представлены, с должным благоговением через слуг Господних; — многие будут осознанно верить из-за веса доказательств, не ожидая, что всякое затруднение будет само по себе устранено в умах слушателей. Другие же, не различая духовных вопросов, будут находиться в спорном, сражающемся состоянии ума, отражая каждый аргумент, противоположный их взглядам.»( Уайт М.1888 т.1 ст.140)

    «В страхе и любви Божьей я обращаюсь к тем, перед кем сегодня стою, со словами: «Для нас приготовлен больший свет, приняв его, мы получим великие благословения». Когда я вижу братьев, наполненных гневом на Божью весть и вестников, я вспоминаю похожие сцены из жизни Христа и реформаторов. В прошлые века к Божьим слугам относились точно так же, как сегодня люди принимают тех, через которых Бог шлет свои ценные лучи света. Сегодняшние лидеры преследуют те же самые цели, что и евреи во времена Христа. Они критикуют и сыплют вопрос за вопросом, отказываясь признать доказательства. Они относятся к посланному им свету точно так, как евреи относились к свету, принесенному им Христом.»

    » Эти люди занимают такую позицию, где никакое проявление Духа не может убедить их в том, что они заблуждаются. Они никому не подчинят свою упрямую волю. Сегодня эти люди зашли туда, где они совершенно не могут соблюсти условия покаяния и исповедания, а, следовательно, не могут найти милости и прощения. Грех хулы против Духа Святого не заключается в необдуманном слове или деле. Это твердое, решительное сопротивление истине и свидетельствам.
    Господь продолжает призывать Свой народ. Он самым чудесным образом явил ему свое Божественное присутствие. Однако весть и вестники вместо того, чтобы быть принятыми, презираемы. Я с нетерпение ожидала, чтобы те, кто очень нуждается в вести Божественной любви, услышали стук Христа в дверь сердца, и впустили небесного Гостя. Но Иисус напрасно стучал в некоторые из этих дверей. Люди совершили грех, отбросив весть, данную в Миннеаполисе. Они совершили еще больший грех, когда годами носили в себе ненависть против Божьих вестников, когда отвергали истину, для которой Святой Дух хотел найти жилище. Небрежное отношение к вести привело их к небрежному отношению к Слову Божьему. Каждое обращение отвергалось, каждая просьба пролетала мимо, [914] сердца ожесточались, и люди восседали в собрании развратителей.» Уайт(1888 2т)


  • Александр

    |

    Павел постоянно твердит, что ничего нового не проповедует, что идея оправдания по вере во Христа – это вера и Ветхого завета

    Верно.
    А теперь представьте себе, что во времена Павла находятся люди, которые говорят: «Зачем нам эти толкования от Павла, которые будоражат церковь? Мы имеем уже эту весть в писаниях Моисея и пророков читайте их. Что может дать нового Павел если мы уже это имеем , кроме споров как в церквях Галатии?»


  • Александр

    |

    Во первых, ни сам автор, т.е. Ваггонер, ни Е.Уайт, не выделяли этот нюанс перевода как некий «новый свет», как некое особенное условие для понимания «правильной» праведности по вере.

    Где я называл это «новым светом» и «особым условием»?
    Я всего лишь выбрал и привел небольшой пример множества акцентов из которых и выстраивается весть.
    Неужели вы не видите разницу в смысле текста, если его прочесть как «вера Иисуса»?
    Например:
    «и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру (во) Христа, с праведностью от Бога по вере;» Фил. 3:9

    Ваггонер отмечал, что его учение о законе и Евангелии, не представляет собой «какой-то новой богословской теории» но находится в «совершенном согласии с фундаментальными принципами истины, которых придерживался не только наш народ, но и все выдающиеся реформаторы». Его учение о Евангелии было призвано «приблизить к истине великих реформаторов от времен Павла до времен Лютера и Уэсли.

    Реформаторы не имели полноты света и не видел этот вопрос в взаимосвязи с другими истинами для нашего времени. Проверьте сами, прочтите комментарий Лютера на 3гл к Галатам и то, как ее комментировали Джоунс и Ваггонер

    Зато я не сомневаюсь, что Вы говорите неправду в отношении того, что Церковь отвергла альтернативное толкование слов «вера Иисуса».

    Повторюсь, я не утверждал, что церковь отвергла толкование слов «вера Иисуса»,но привел его в пример того из каких аспектов может складываться цельная весть.

    Для начала откройте урочник СШ за этот квартал и прочтите то, что написано на стр.41 (урок 4, вторник).
    Значит Церковь все-таки принимает альтернативное толкование слов «вера Иисуса» или нет?

    И хорошо, так бы и все остальное.

    Ведь урочник – это официально-одобренное методическое пособие.

    Тем более становится удивительным, как могли переводчики СШ удалить целый абзац на 2с пособия
    Seventh-day Adventists also are indebted to Galatians. Through the study of Galatians, E. J. Waggoner and A. T. Jones helped the Adventist Church in the 1880s and 90s rediscover the truth of righteousness by faith.
    перевод: Адвентисты Седьмого Дня также в долгу у послания Галатам. Посредством изучения послания Галатам, братья Ваггонер и Джоунс помогли адвентистской церкви в 1880-х и 1900-х годах заново открыть истину о праведности через веру..


  • Руслан

    |

    Александру Дулгеру.
    Простой вопрос:Может ли ходящий за Иисусом куда бы Он не пошол грешить по ошибке?


  • Александр Дулгер

    |

    Брат Руслан, если Вы идете на базар, то Вы идете за Иисусом? Это Он ходит за нами. И не за нами, а в нас. Он живет в нас Духом Святым, сопровождая нас куда бы мы не пошли и направляя наш путь оптимально, то есть без греха.
    Но суть Вашего вопроса я понял. Думаю ответ заключен в предсмертных словах апостола Павла:

    «Не скажу, что ‘всем’ уже обладаю или что уже достиг я совершенства, ‘нет’. Но стремлюсь овладеть этим, потому что овладел мною Христос [Иисус].
    Я не считаю, братья ‘мои’, что уже ‘полностью’ достиг ‘этого’. Но одно я ‘во всяком случае делаю’: оставляю позади ‘прошлое’ и убыстряю шаг ‘на пути’ к тому, что впереди….» (Фил.3:12-14, пер.М.П.Кулакова)

    Хотя Христос жил в сердце апостола он все еще не мог сказать, что он всегда и во всем поступает на 100% верно и безошибочно, то есть безгрешно.

    Поэтому мой ответ на Ваш вопрос такой — святой не может грешить по ошибке пока с ним идет Христос, но на этой земле невозможно достичь состояния и условий при которых бы Христос был в моем сердце в каждую секунду времени, потому что греховная плоть все время старается вытеснить Его оттуда, а дьявол все время старается отвлечь мое внимание от него.

    Однако, такой вывод вовсе не повод не прилагать усилий к совершенству и святости. Потому что Бог оценивает не сколько результат, сколько стремления и мотивы.


  • Руслан

    |

    Вы можете сказать о себе как ап.Павел:Я ничего не знаю за собой?
    Будете ли вы спасаться ориентируясь на праведность Павла?


  • Александр Дулгер

    |

    Руслан написал: Что вы вкладываете в выражение греховная плоть?

    Врожденная склонность делать зло. Привлекательность греховных удовольствий. Плохие поступки доставляют больше удовольствия, чем хорошие.

    «Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.» (Рим.7:18)

    Иисус от рождения имел отвращения ко греху, на физическом уровне, а не на уровне разума. А мы от рождения имеем тягу ко греху и отвращение должны взращивать в себе силой Божьей благодати.


  • Александр Дулгер

    |

    Вы можете сказать о себе как ап.Павел: Я ничего не знаю за собой?

    Нет не могу, но по моему мы здесь обсуждаем не мои духовные достижения и даже не аспекты праведности по вере, а книгу Дж.Найта о событиях и фактах, которые многие не знают или слышали о них недостоверную информацию.


  • Александр Дулгер

    |

    Александр написал: Тем более становится удивительным, как могли переводчики СШ удалить целый абзац на 2с пособия
    Seventh-day Adventists also are indebted to Galatians. Through the study of Galatians, E. J. Waggoner and A. T. Jones helped the Adventist Church in the 1880s and 90s rediscover the truth of righteousness by faith.
    перевод: Адвентисты Седьмого Дня также в долгу у послания Галатам. Посредством изучения послания Галатам, братья Ваггонер и Джоунс помогли адвентистской церкви в 1880-х и 1900-х годах заново открыть истину о праведности через веру..

    Всегда и везде найдутся недальновидные люди, которые желают бороться с тем, что для них ново административными методами. Таким был Джордж Батлер. Может такие есть есть и в нашем дивизионе. Не знаю. Но однозначно, что их меньшинство и ни из позиция, ни их действия не выражают официальную позицию Церкви. Нужно научиться разделять Церковь, как организацию и личности на местах.


  • Александр Дулгер

    |

    Поэтому мой ответ на Ваш вопрос такой – святой не может грешить по ошибке пока с ним идет Христос, но на этой земле невозможно достичь состояния и условий при которых бы Христос был в моем сердце в каждую секунду времени, потому что греховная плоть все время старается вытеснить Его оттуда, а дьявол все время старается отвлечь мое внимание от него.

    Удивительно, но даже при отсутствии греховной плоти, святой человек может согрешить. Адам и Ева безусловно были людьми исполненными Святым Духом. Как мы говорим «в полноте». В их сердце жил Христос. У них не было греховной плоти, которая бы противилась Ему. Они «ходили с Богом» каждый день и каждый час своей жизни.

    И что же мы видим? Ева, обольщенная сатаной, принимает решение поступить не так как побуждает ее Дух, но так как желает ее разум. Как только при принятии решения человек проявляет силу воли вразрез с волей Божьей, Святой Дух отступает «в тень», чтобы не подавлять свободу выбора человека. И тогда человек может совершить неверный поступок — согрешить.

    История с Евой удивительна для меня. Как такое могло произойти. Свобода выбора, которая у человека есть всегда, неразрывно связанна с возможностью согрешить.

    Как же можно утверждать, что на современной земле, такое невозможно и можно быть «пуленепробиваемым» святым.


  • Александр Дулгер

    |

    Александр написал: Уайт писала, что если бы весть приняли, то Христос пришел бы уже тогда. Так какую весть несем сколько времени? ..призываем к возрождению, молим о Святом Духе постоянно…а состояние церквей все хуже и хуже. Весть отвергнута. Отвергая весть, отвергаем силу Святого Духа.

    Цитирую тезис 25 из обсуждаемой книги Дж.Найта:

    25. Придерживалась ли Елена Уайт точки зрения, что для адвентистов седьмого дня было важно ознакомиться с особым подходом Джоунса и Ваггонера к адвентистской теологии?

    Ответ на этот вопрос определенный: нет. Нет, поскольку в нескольких случаях она подчеркивала, что Господь мог прийти до 1888г. (119) Таким образом, Второе пришествие могло произойти до того, как вестники 1888 г. начали проповедовать свою систему богословских воззрений. Эта мысль имела поразительные последствия для тех, кто придавал слишком большое значение теологии Джоунса и Ваггонера в 1888, 1893 или 1895 гг. Христос мог вернуться до 1888 г. По этой причине не к чему было строить слишком многое на основе их особой теологии. Итак, исключительно важное значение имеет не их частное истолкование Евангелия, но само Евангелие.

    Брат Александр, советую Вам все таки прочесть книгу Найта, о которой мы говорим, так как Вы похоже ее или не читали, или читали не внимательно.


  • Руслан

    |

    Александру Дулгеру.
    Я всё же не понял, вы считаете ,что Бог допускает искушения сверх сил?


  • Александр

    |

    Нет, поскольку в нескольких случаях она подчеркивала, что Господь мог прийти до 1888г. (119) Таким образом, Второе пришествие могло произойти до того, как вестники 1888 г. начали проповедовать свою систему богословских воззрений.

    Разве Бог не мог дать весть раньше и через кого- то другого? Мог.


  • Александр Дулгер

    |

    Я всё же не понял, вы считаете ,что Бог допускает искушения сверх сил?

    Нет, я так не сичтаю. Ведь об этом говорит Библия.

    А почему Вы спрашиваете?


  • Руслан

    |

    Александру Дулгегу
    Если Бог не допускает искушений сверх сил, как же можно утверждать , что мы не можем жить всегда без греха?


  • Александр Дулгер

    |

    Это можно утверждать на основании истории с Адамом и Евой. Очевидно текст 1Кор.10:13 не говорит о том, что всегда жить без греха. Он говорит о том, что Бог дает человеку все средства чтобы противостоять греху. Находит в этом тексте слово «всегда» слишком смелый вывод, который, к тому же, проиворечит другим библейским текстам.


  • Александр Дулгер

    |

    Брат Руслан, теория жизни без греха несомненно привлекательная и обнадеживающяя для любого искреннего христианина, но в результате она приносит лишь разочарование или фанатизм. Это учение существует уже не один десяток лет, но я еще не слышал ни об одном человеке, который бы мог сказать, как Иисус: «Я принял учение о праведности по вере и уже десять лет как без греха. Вот идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.» (Иоан.14:30). Где эти люди? Это мертвая теория, а Библиия говорит: «По плодам их узнаете их». У этого учения мертвые плоды. Более того, они еще и гнилые. Отравяют все вокруг. Стронники этого учения сконцентрированны не на достижении личной святости, не на предворении своего учения в жизнь, но на критике Церкви, расколах, активном прессинге и пропаганде своего учения. Среди них не видно таких, кто бы сказал — посмотри на меня я делай как я. Большинство говорит — смотрите, что делаете все вы, у вас все неправильно.
    Елена Уайт тоже призывает в своих трудах к жизни без греха и к победе над грехом. Но акценты у нее другие. Поэтому ее книги созидают и помогают людям. А труды с акцентами пастора Виланд его идейных соратников несут только разделения и споры.


  • Александр Дулгер

    |

    А труды с акцентами пастора Виланд его идейных соратников несут только разделения и споры.

    И наше с вами общение на этой странице — хороший пример этому.


  • Руслан

    |

    Как же вы собираетесь жить когда закончится время ходатайства Христа в небесном святилище?


  • Руслан

    |

    «Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва». — Христос со страстным желанием ожидает проявления Самого Себя и Своей церкви. Когда характер Христа будет в совершенстве воспроизведен в народе Его, Он придет, чтобы объявить его Своим собственным.
    (нух 69)Можно ли грешить имея совершенный характер Христа?


  • Александр

    |

    А труды с акцентами пастора Виланд его идейных соратников несут только разделения и споры

    Скорее всего вам эти труды мало знакомы, потому и приходится говорить неправду, ссылаясь на мнение «авторитетов» таких как Найт.


  • Александр

    |

    Взглянуть на людей по-новому
    Взгляните на всех людей, живущих в нашем мире, которые не знают, кто они! Евангелие дает вам возможность посмотреть на них по-новому. Даже те, кто совсем не знают Бога, имеют жизнь, потому что Христос дал ее им в Себе. Они не догадываются об этом, но этих людей не было бы сейчас в живых, если бы Он не отдал Свою жизнь за них. Он есть Агнец, закланный от создания мира (Откр. 13:8). Христос говорит, что Он отдал Себя «за жизнь мира» (Ин. 6:51). В стихе 33 сказано, что Он «дает жизнь миру». И согласно словам мудрого автора стих 53 говорит, что все люди, не знающие об Иисусе и Его жертве, даже атеисты, сами того не осознавая, вкушают Вечерю Господню: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни».

    Именно поэтому Павел говорит в 5 главе 2 Послания к Коринфянам, что «отныне [он ]никого не знает по плоти» (ст. 16)? Он смотрит на людей по-новому! В 14 и 15 стихах апостол сказал, что смерть Христа, перенесенная за всех, означает, что когда Он умер, то «все умерли». Люди, возможно, не знают об этом, но сие по-прежнему достоверно. Если мы с вами узнаем какой-либо факт, — это не делает факт достоверным, он был таким еще до того, как мы узнали о нем! Каждый человек в мире наслаждается тем, что он приобрел в жизни исключительно как результат жертвы Христа, принесенной за него, — даже картофельное пюре с подливкой, которое он ест сегодня!

    Важная мысль Павла в 2 Кор. 5 гл. заключается в том, что пришло время, чтобы люди узнали, Кого они должны благодарить за все эти благословения! Поэтому он говорит: «Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения» (ст. 18). Другими словами, мы должны сказать людям о том, кем они являются — людьми, уже искупленными Его жертвой от могилы. В данный момент они принадлежат могиле, но живы благодаря Ему.

    «Теперь, — говорит Павел, — ‘примиритесь с Богом’! Поверьте Ему! Скажите: «Благодарю Тебя, Господи, за спасение моей души!» И когда вы поймете и поверите в это, вы просто не сможете продолжать жить для себя, но теперь вы вынуждены жить для Того, Кто умер за вас и воскрес опять.


  • Александр

    |

    Небесный Торговец
    Как по-вашему мнению Бог относится к вам? Наверное, все члены церкви считают, что Он предоставляет спасение «всем людям», но каким образом? Похож ли Он на владельца магазина, который «всем» предлагает товары, и двери его магазина открыты 24 часа в день всю неделю, как на автозаправочной станции? Все, что нужно сделать покупателю — это войти и приобрести то, что он хочет. Таково ли ваше мнение о Боге? Считаете ли вы, что Он никогда не прогонит «покупателя», который «придет»? Похоже на Благую Весть, не так ли? Да, это и есть Благая Весть!

    Иудеи считали себя Его сотрудниками или «продавцами». У них есть «товары» спасения, и если бы язычники захотели, то могли «придти» и приобрести их. Но у Иисуса была идея получше: Он не только хотел «открыть магазин», но и пойти на поиски покупателей! Он стал Небесным Торговцем (Добрым Пастырем), Который через Святого Духа «стучит» в дверь каждого человека. Если кто-то откроет Ему, Он сделает больше, чем «продаст» Свои товары спасения, Он «отдаст» то, что имеет, «без серебра и без платы» (Ис. 55:1). Это равносильно тому, как если бы Он взял «всех людей» (то есть каждого лично) за руку и сказал: «Давай отправимся на небеса! Добро пожаловать! Приняв Меня, Отец принял и тебя. На небе у Него есть место для тебя!» Не прибегая к принуждению (поскольку Бог не будет заставлять никого против воли), Он говорит: «Придите, вы просто ДОЛЖНЫ быть спасены!»

    Именно это подразумевал Петр, когда сказал: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12). Другими словами, религия Иисуса (правильно понятая) — единственная на небе и на земле, идущая дальше версии Владельца магазина, говорящая: «Бог настаивает! Вы ДОЛЖНЫ быть спасены!»

    Первая версия представляет собой добродетельную, ортодоксальную, теплую праведность по вере — ваше спасение зависит от того, проявите ли вы инициативу. А вторая …? Похоже, что ваше спасение зависит от проявления инициативы Богом. Тогда ваше сердце смягчается от Его любви и осознания того, что стоило Ему спасти вас.


  • Александр

    |

    «Отношения» с Иисусом
    Мы много слышим и читаем о необходимости развивать и поддерживать «взаимоотношения» с Иисусом. Но проблема в том, что многие люди не знают как это сделать. Они разочаровываются, что их (а) чтение Библии, (б) молитвы и (в) «свидетельство» не имеют успеха. Они искренно недоумевают, КАК построить или поддерживать «отношения», которые являются односторонними? «Иисус ничего не говорит нам!» И их изучение Библии становится скучным. Некоторые падают духом и перестают пытаться.

    То, что им нужно, — это Благая весть, которая гораздо лучше, чем они думали о ней. Вот три коротких момента о том, насколько удивительна Благая весть:
    (1) Иисус не ожидает, что вы проявите инициативу и будете «поддерживать» «взаимоотношения» с Ним. Он Сам проявляет инициативу, чтобы построить эти взаимоотношения: «Не вы Меня избрали, а Я вас избрал», — говорит Он просто в Иоан.15:16. Над чем Он размышляет, так это над тем, как Ему построить односторонние отношения с ВАМИ! Он сделал все приготовления, ваша задача — откликнуться, а это означает «поверить». Он возлюбил и отдал ВНАЧАЛЕ (еще раз прочитайте Ин. 3:16).

    (2) Он стремится поддерживать отношения через ежедневное и даже ежечасное напоминание Святого Духа: «И уши твои будут слышать слово, говорящее позади тебя: «вот путь, идите по нему», если бы вы уклонились направо и если бы вы уклонились налево» (Ис.30:21). Отец «даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины» (Иоан.14:16,17). Да, это правда, поверьте этим словам. Он останется с вами, если ВЫ не оттолкнете Его. Очередь за вами.

    (3) Прочитайте, пожалуйста, отрывок Ис. 50:4, 5. Хорошо? Труднодостижимые «отношения» осуществятся, если ВЫ не будете «упорствовать».


  • Александр

    |

    Поверьте преамбуле
    Если вы заучиваете Десять Заповедей, но упускаете преамбулу, то есть вводную часть, то все заповеди становятся суровым сводом правил, являющимся, по сути, Ветхим Заветом. Если вы обращаете внимание на преамбулу там, где произносит ее Бог, то получает новозаветный набор десяти восхитительных обетований.

    Еврейские ученые мужи говорят нам, что фраза «Не делай» — употребляется в простом будущем времени в изъявительном наклонении, поверьте этому и вы не будете красть. «Глубокая пропасть — уста блудниц: на кого прогневается Господь, тот упадет туда», — говорит Мудрец (Прит.22:14). «Поверьте преамбуле и вы не упадете в яму», — говорит Господь (Это ли не Благая Весть!)

    О чем говорится в вводной части (Исх. 20:2)? Это Новый Завет, Благая Весть:

    «Я ГОСПОДЬ…» — Святое имя бесконечной тайны, Израильтяне боялись произносить его, но теперь мы знаем, что Он — наш «Отец Небесный» (Мтф. 6:9), ваш самый близкий и лучший Друг, стоящий на вашей стороне.

    «Твой Бог …», Он — ваш, поскольку отдал Себя вам.

    «Который вывел [в прошедшем времени] тебя из земли Египетской …» другими словами, из духовной тьмы. Отец привел вас к свету, Сын спас от ада, пережив мрак второй смерти, и благословенный Святой Дух изливает солнечный свет благодати в вашу душу 7 дней в неделю по 24 часа.

    «Из дома рабства». «Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью» (Рим.6:14 — обобщение Десяти Заповедей!) Христос искупил вас еще до вашего рождения, а Отец принял вас «в Нем». Как Исаву Он дал право первородства, так и вам посылает дар спасения (Евр. 12:16. 17; Быт. 25:34; Рим. 5:15-18). Святой Дух говорит вашему сердцу об этом — не отвергайте и не продавайте этот дар.

    Поверьте преамбуле.


  • Александр

    |

    Правильно ли мы понимаем Евангелие?
    Послание к Галатам 5:16, 17 заряжено духовной ядерной энергией. В этом отрывке говорится, что если мы избрали ходить со Святым Духом и позволяем Ему держать нас за руку (не этим ли является крещение?), то Он день и ночь, 24 часа 7 дней в неделю борется с нашей падшей, греховной «плотью», нашей греховной природой. Причем, лично и индивидуально. А результат? Текст говорит, что мы «не то делаем, что хотели бы».

    Можно прочитать это двумя способами: (1) Мы не можем совершать ДОБРО, к которому побуждает нас Святой Дух. (Является ли это благой вестью?). Если могущественная сила Святого Духа борется с нашей «плотью», а мы по-прежнему не можем совершать добрые дела, которые хотели бы совершить, — это похоже на самую ПЛОХУЮ весть, которую можно себе представить. Это означало бы, что грех сильнее Бога. Другими словами, Он проиграл великую борьбу — в принципе. Это ветхозаветный способ чтения Послания к Галатам 5:16,17, популярный, но проблематичный и сомнительный.

    (2) Другой возможный вариант прочтения: если мы позволим Святому Духу держать нас за руку, то не сможем совершить ЗЛА, к которому подстрекает нас «плоть». Павел продолжает подробно описывать «дела плоти», от совершения которых Святой Дух предостерегает нас: «прелюбодеяние, блуд, …» и т. д. Изрядный список дел, от которых нужно избавиться! Но слишком часто мы оказываемся вовлечены в них! Почему? Может мы неправильно понимаем Евангелие?

    Далее апостол детально описывает некоторые из добрых дел, которые Святой Дух побуждает нас (и дает нам возможность) совершать, если мы «ходим» с Ним: «Любовь [агапэ], радость, мир, …» т. д. (ст. 22-24). Это лучшая Благая весть, которую можно представить; это новозаветная весть.

    Традиционно слова Павла понимаются так, что мы не можем совершать добрые дела, которые хотели бы совершать, именно поэтому Иисус вынужден «покрывать» наше непрестанное беззаконие, что очень любезно с Его стороны, но оставляет Его пристыженным перед Вселенной из-за неспособности Его Евангелия спасти ОТ греха (см. Рим. 1:16). (Кстати, мы, возможно, думали, что Рим. 7:15 является параллельным местом к тексту из Послания к Галатам, но в нем говорится не о жизни, освященной Святым Духом, а о жизни «по природе» [Рим. 8:1-4]).


  • Александр

    |

    Рожденный заново
    В английских Библиях сказанное Иисусом в Ин. 3:7 переведено как «должно вам родиться снова». Я воспринимаю слово «должно» как требование, что Я ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ что-то, и если я этого не СДЕЛАЮ, то не «увижу» и не «войду» в царствие Божье. Проблема в том, что я не знаю, как СДЕЛАТЬ то, что я ДОЛЖЕН. Евангелисты посоветовали мне три вещи: (1) изучение, (2) молитву, (3) свидетельство. Но как я могу узнать, что я достаточно изучаю, молюсь и свидетельствую? В праве ли я думать, что Иисус требует, чтобы я что-то ДЕЛАЛ, не зная как это ДЕЛАТЬ? А если я не могу сделать это, Он спустит курок?

    Наконец, я решил взглянуть на подлинный греческий вариант того, что сказал Иисус, и смысл оказался совсем другим. Маленькое слово «дей», обозначает глагол в третьем лице, (а не втором!), изъявительном наклонении (а не повелительном!), безличный. Буквально фраза звучит так: «Вам необходимо родиться снова (пассивный, а не активный залог)», Он не сказал: «Вы должны проявить инициативу, СДЕЛАВ что-либо для того, чтобы родиться снова!» Его словами было: «Святой Дух должен сделать нечто, чтобы сотворить в вас новое сердце». Далее в 8 стихе Он продолжает объяснять действие Святого Духа: это не вы, а Он проявляет инициативу для вашего нового рождения!

    Все рассуждение, записанное в 3 главе Евангелия от Иоанна подчеркивает совершенно иную идею, отличную от христианского законничества («делай то или это», теплое лаодикийское состояние): Бог проявил [в прошедшем времени] инициативу для вашего спасения, а не наоборот, Он — Добрый Пастырь, ищущий Своих потерянных овец, а не наоборот (Луки 19:10). Он является Спасителем, который ищет дружбы с грешниками, а не наоборот (Луки 15:2), как вы не можете «родиться» самостоятельно (это делают родители), также не можете СОТВОРИТЬ «сердце чистое» (Пс. 50:12). Вы не восходите на небо по лестнице, а «взираете» и «смотрите», как Спаситель спускается по лестнице в ад для того, чтобы найти вас (Рим. 10:7-10; Фил. 2:5-8). Укушенные змеей, вы смотрите на Него, изображенного в виде змея, вознесенного на шесте, «не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом» (2Кор.5:21), Вы видите, какую мучительную боль переносит сердце Отца, когда Он «отдает» (не одалживает на время!) Своего Сына навеки, чтобы вы «не погибли» (Ин. 3:16).

    И что-же, в конце концов, вам ДЕЛАТЬ? Поверить, что Авраам был оправдан верой, сказав «аминь». То, что казалось для вас преимуществом, сейчас становится недостатком, вы презираете свою гордость. Его любовь требует отклика вашего сердца, вашей жизни, вашего посвящения. И вот, смотрите — вы заново рождаетесь!


  • Александр

    |

    Спасение в соотношении 50/50
    Можно ли слишком много говорить о том, что совершил Христос для нашего спасения? Следует ли нам говорить, что на 50% спасение осуществил или осуществляет Иисус, а остальные 50% — то, что для спасения должны сделать мы? Соотношение 50/50 кажется достаточно разумным, не так ли? Да, и миллионы тех, кто говорят, что являются христианами, имеют подобный взгляд на Евангелие. Они теплы в своем посвящении Христу!

    Павел не разделял идею соотношения 50/50. Когда он пришел в Коринф, то сказал: «Ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого» (1Кор.2:2). «Подожди-ка минуточку, Павел! Ты не содействуешь равновесию? Пожалуйста, проповедуй о кресте, но не говори, что в нем — ‘все’.» Если вы слишком много говорите о том, что совершил Христос для того, чтобы спасти нас, не боитесь ли вы, что слушатели обленятся и перестанут соблюдать заповеди Божьи?

    «Нет, — говорит Павел, — ‘Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия… а мы проповедуем Христа распятого. … Христа, Божию силу и Божию премудрость’» (1Кор.1:18, 23, 24). Затем он добавляет в 29 стихе: «Для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом». Теперь, если вы спасаетесь в соотношении 50/50, если вы «надеетесь» на свое «освященное послушание ради спасения», если вы верите, что «освящение … в нас …[это] средство нашего спасения», вам есть чем хвалиться. (Я цитирую слово за словом из публикации, написанной учеными, которые учат как нам спастись).

    В отличие от этого Павел говорит, что Христос спасает нас на 100%, а верующий должен лишь ПОЗВОЛИТЬ Ему совершить это, помочь Ему, отозваться на влияние Его любви, быть благодарным за каждый шаг и за то, что Христос ПОЛНОСТЬЮ является его Спасителем. Павел не видит никакого другого спасителя на горизонте верующего. И если мы послушаем проповедь Павла о кресте, сказанную в Коринфе, и поверим его словам, то наше теплое состояние исчезнет.


  • Александр

    |

    Что Павел подразумевает под словом «вера».
    Если вы чувствуете, что ваше сердце иссохло как пыль, как долина высохших костей, которую увидел Иезекииль, но вам хочется возрождения, то для этого нужно понять то, что постиг Павел в своем Послании к Галатам. Он 21 раз упоминает одно слово – очевидно, передающее наиважнейшую идею. Вы ДОЛЖНЫ понять его! Это слово «вера».

    Самым хитроумным студентом мира, изучающим Библию, является сатана; он страшится Библии. Сатана знает, что если люди научатся понимать и любить ее, то он не удержит их под своим контролем. Он не любит Послание к Галатам, поэтому постарался сделать все возможное, чтобы запутать идею веры. Он не против, если в этом Послании Павел упоминает о ней 21 раз, а в Послании к Римлянам 39 раз, и если вы читаете его в течении 100 лет, но при этом не знаете, что подразумевает Павел под словом «вера».

    Ключевое определение находится в третьей главе, где Павел соединяет опыт веры с распятием Христа (ст. 1, 2). Он называет это «наставлением в вере», то есть слышать, воспринимать, понимать, высоко оценивать. Павел видит крест не только как правовой маневр, предпринятый Богом с целью удовлетворить беспристрастные требования нарушенного закона (это действительно так, ибо закон требует наказания), но в распятии Христа Павел видит намного больше.

    Идея многократного использования слова «вера» заключается в смягчении и смирении сердца, а также в благоговейном осознании того, что побудило Сына Божьего пожертвовать Собой ради нас. Было много римских распятий, но сие отличается от всех остальных. Павел был поражен тем, что бесконечный, святой Сын Божий был убит человечеством, и все же именно любовь к нам побудила Его подчиниться горькой ненависти людей. Христос поднялся на престол сердец Своего народа посредством распятой любви. Жизнь не могла оставаться для Павла прежней, он воскликнул: «Я сораспялся Христу!». Отныне «для меня мир распят, и я для мира» (Гал. 2:20; 14:6), — вот что подразумевает Павел под словом «вера».

    Если ваше сердце не сделано из камня, оно будет очаровано такой любовью, и вы обретете сию веру.


  • Александр

    |

    «Тест», который раскрывает великую Благую весть
    Мы знаем, что «Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного» (ср. Ин. 3:16). Но верители ли вы в эту Благую весть по-настоящему?

    Или в действительности глубоко в сердце вы сопротивляетесь благости этой Вести и склонны верить другой вести, говорящей об искаженном «Евангелии дел»? Может неосознанно вы утратили радость спасения «во Христе»?

    Тогда вот тест, который вы можете испробовать на себе. Он содержится в 5 главе Послания Павла к Галатам, в 16, 17 стихах: «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы».

    Вопрос: что вы делаете «не то, что хотели бы»?

    Подразумеваются хорошие дела или плохие? Задумайтесь.

    Я задавал этот вопрос многим общинам и обычно получал ответ: «Хорошие дела». Люди вспоминают Рим. 7:15: «Не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю».

    Но они забывают: в Послании к Глатам Павел советует ходить со Святым Духом и позволить Ему держать вас за руку (ср. Ис. 41:10-13; Он действительно обещал держать вас за руку!), и это объясняет, почему вы не можете делать то [зло], «что хотели бы».

    То, что вы не делаете, – не является хорошим делом! Это – плохо, к этому вас всегда старается подтолкнуть ваша греховная природа; когда-то это было самым легким для вас, но теперь, когда вы водитесь Святым Духом, и Он держит вас за руку, вы не можете делать то, что когда-то любили.

    Этот «тест» показывает, что Евангелие – это великая Благая весть. «Ибо любовь Христова объемлет нас» (2Кор.5:14). Господь не принуждает, но Его любовь (агапе) побуждает вас; вы замечаете, что теперь ваше сердце изменилось и то, что вы когда-то любили (что вело к смерти), теперь ненавидите, а то, что не могли терпеть, сейчас любите!

    Это произойдет, если вы поверите Ин. 3:16!

    Вновь мы делаем то же, что отчаявшийся отец, который воскликнул: «Верую, Господи! помоги моему неверию» (Мар.9:24). Мы не погибнем, если будем так молиться.


  • Александр

    |

    Ежедневное приглашение к «завтраку»
    Борьба длится десятилетия и даже тысячи лет: спасаются ли люди от вечной смерти одной лишь верой или делами тоже? Или верой вместе с делами? Дополнение веры делами началось с Авраама, когда он взял вторую жену, Агарь. Христиане многих церквей до сих пор в замешательстве.

    Библия, кажется, довольно ясна, но, похоже, нет конца конфликту: «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто [человек] не хвалился.
    (Еф.2:8,9). Итак, (а) спасение – это «дар по благодати» (см. Рим. 5:15-18; Библия не говорит, что спасение «предлагается»); (б) даже вера – это дар; (в) тем более спасение не происходит посредством «дел», ибо «действует» сама вера (Гал. 5:6).

    А теперь тест на сообразительность: осуществляется ли повседневная жизнь верой или частично верой, а частично делами? Например, проснувшись утром, должны ли вы начать «отношения» с Богом, словно позвонить Ему по телефону, разбудить и начать с Ним беседу? Если же вы забыли это сделать, — очень нехорошо с вашей стороны, Он переходит к другим делам, а вы остаетесь сами по себе?

    Происходит конфликт: многие искренние люди думают, что видят в Библии свидетельство того, что инициатива исходит от нас, это наши «дела», в противном случае, у нас нет связи и «отношений» с Ним. Может быть, они видят доктрину о «делах» в Библии. Есть интересное понимание: согласно Ис. 50:4 Бог просыпается раньше нас и пытается разбудить нас, приглашая послушать Его. Он проявляет инициативу, чтобы поддерживать «отношения» с нами (которые Он начал первым), наша задача – откликнуться на Его приглашение. Он любит нас больше, чем мы думаем, а Его Благая весть лучше, чем мы себе представляем.

    «Господь Бог дал Мне язык мудрых, чтобы Я мог словом подкреплять изнемогающего; каждое утро Он пробуждает, пробуждает ухо Мое, чтобы Я слушал, подобно учащимся» (Ис.50:4). Да, это верно! Не «упрямьтесь» в ответ на Его утреннее приглашение к «завтраку» и не «противьтесь» (ст.5).


  • Александр Дулгер

    |

    Это только кратко. Но мы здесь говорим не том, в чем многие согласны с Виландом, а в чем несогласны. Он, несомненно пишет много хорошего и правильного, но к этому правильному учению он подмешивает и некоторые идеи, которые и приводят к печальным последствиям — спорам, расколам, даже выходам из состава Церкви целых общин. И именно эти спорные моменты Вы называете «акценты» и именно о них во многом пишет Дж.Найт в той книге, которую мы здесь обсуждаем.
    Обратимся к официальным документам, о которых многие не знают:

    В 1994 г. руководители Генеральной Конференции организовали комитет под председательством Кальвина Рока, целью которого было исследовать, совместно с представителями «Движения 1888 года», все выдвинутые обвинения, а также саму доктрину оправдания по вере. В комитет вошли три представителя упомянутого  движения, в том числе сами Уиланд и Шорт, а также известные адвентистские ученые-богословы, включая профессоров из университетов им. Эндрюса и Лома Линда. Среди них были Джордж Рид, Ричард Дэвидсон, Питер Ван Беммелинг, Марио Велосо, Ангел Родригес, Джордж Найт и другие. Работа комитета была начата в мае 1995 г. и завершена в феврале 2000 г. В результате были определены основные области согласия и расхождений.

    Стороны достигли взаимопонимания по двенадцати вопросам, но следующим вопросам члены комитета не смогли достичь согласия с представителями «Движения 1888 года»:
    1) в ряде случаев неверное использование цитат из трудов Е. Уайт относительно вести 1888 года, вырывание их из исторического контекста, применение ее отдельных высказываний к ситуации, сложившейся в Церкви уже после 1888 года;
    2) не всегда последовательное соблюдение принципа «Библия объясняет себя», интерпретация некоторых текстов не на основе Священного Писания, а через призму учения Ваггонера и Джонса;
    3) неправильное понимание одобрения Е. Уайт позиции Ваггонера и Джонса. Это одобрение не означало, что она была согласна со всеми их взглядами;
    4) неверное использование исторических фактов;
    5) идея «коллективного покаяния». Вскоре после 1888 г. Батлер (презедент ГК) и Смит (секретарь ГК) оставили свои посты, а новое руководство Церкви в течение 1890-х гг. давало Джонсу и Ваггонеру «зеленый свет» в провозглашении их вести. Е. Уайт призывала к покаянию отдельных личностей, но не всей Церкви;
    6) концепция всеобщего (универсального) оправдания для всех;
    7) интерпретация выражения «во Христе». Буквальная его трактовка ведет к неправильному пониманию;
    8> взгляд на природу Христа, представленный Джонсом и Ваггонером, не отражает полностью понимания этого вопроса Е. Уайт;
    9) противопоставление Джонса и Ваггонера и их вести реформаторам. 
    10) распространение Ветхого Завета только на народ Израильский;
    11) негативное отношение к Церкви и ее критика, хотя члены «Движения 1888 года» всегда считали себя частью нашей церковной организации;
    12) Церковь и вопрос оправдания верой. Церковь ясно определила свою позицию по этому вопросу в своих официальных документах, а именно: спасение возможно только через веру во Христа (см. Основные положения вероучения Церкви АСД, пункты 4, 7, 9, 10, 19).

    Комитет ГК завершил изложение своей позиции следующими словами: «Обвинения, выдвинутые «Движением 1888 года» против руководства Церкви, очень серьезны. Если Церковь проповедует ложное Евангелие, то она не имеет права на существование. Частичное понимание Евангелия, какое, по их мнению,  имеет Церковь, не является истинным пониманием Евангелия. Если только представители этой группы обладают ясным и полным пониманием Евангелия, то все остальные проповедуют ложное Евангелие. Они косвенно обвиняют Церковь или, по крайней мере, ее руководителей в вероотступничестве.


  • Александр

    |

    Обратимся к официальным документам, о которых многие не знают:…

    Стороны достигли взаимопонимания по двенадцати вопросам, но следующим вопросам члены комитета не смогли достичь согласия с представителями «Движения 1888 года»:
    1) в ряде случаев неверное использование цитат из трудов Е. Уайт относительно вести 1888 года, вырывание их из исторического контекста, применение ее отдельных высказываний к ситуации, сложившейся в Церкви уже после 1888 года;
    2) не всегда последовательное соблюдение принципа «Библия объясняет себя», интерпретация некоторых текстов не на основе Священного Писания, а через призму учения Ваггонера и Джонса;
    3) неправильное понимание одобрения Е. Уайт позиции Ваггонера и Джонса. Это одобрение не означало, что она была согласна со всеми их взглядами;
    4) неверное использование исторических фактов;
    5) идея «коллективного покаяния». Вскоре после 1888 г. Батлер (презедент ГК) и Смит (секретарь ГК) оставили свои посты, а новое руководство Церкви в течение 1890-х гг. давало Джонсу и Ваггонеру «зеленый свет» в провозглашении их вести. Е. Уайт призывала к покаянию отдельных личностей, но не всей Церкви;
    6) концепция всеобщего (универсального) оправдания для всех;
    7) интерпретация выражения «во Христе». Буквальная его трактовка ведет к неправильному пониманию;
    8> взгляд на природу Христа, представленный Джонсом и Ваггонером, не отражает полностью понимания этого вопроса Е. Уайт;
    9) противопоставление Джонса и Ваггонера и их вести реформаторам.
    10) распространение Ветхого Завета только на народ Израильский;
    11) негативное отношение к Церкви и ее критика, хотя члены «Движения 1888 года» всегда считали себя частью нашей церковной организации;
    12) Церковь и вопрос оправдания верой. Церковь ясно определила свою позицию по этому вопросу в своих официальных документах, а именно: спасение возможно только через веру во Христа (см. Основные положения вероучения Церкви АСД, пункты 4, 7, 9, 10, 19).

    Комитет ГК завершил изложение своей позиции следующими словами: «Обвинения, выдвинутые «Движением 1888 года» против руководства Церкви, очень серьезны. Если Церковь проповедует ложное Евангелие, то она не имеет права на существование. Частичное понимание Евангелия, какое, по их мнению, имеет Церковь, не является истинным пониманием Евангелия. Если только представители этой группы обладают ясным и полным пониманием Евангелия, то все остальные проповедуют ложное Евангелие. Они косвенно обвиняют Церковь или, по крайней мере, ее руководителей в вероотступничестве.

    Справедливо будет, если мы будем иметь и здесь и ответ другой стороны на эти спорные вопросы по каждому пункту.
    Вот он:
    Персональный ответ,
    предоставленный 5 марта 2001 года
    Робертом Виландом,
    членом Комитета по изучению вести 1888 года (1888MSC),
    а также членом Согласительного Комитета по Евангелию (PGC).

    Данный документ был предоставлен в ответ на «Отчёт большинства», то есть членов Согласительного Комитета по Евангелию от Генеральной Конференции (PGC), выпущенный 8 февраля 2000 года.

    17 мая 1994 года по инициативе президента Генеральной Конференции и членов Высшего Административного Совета был сформирован Согласительный Комитет по Евангелию. Основным намерением этого специального комитета было изучение фактической вести, которой учили Алонзо Джоунс и Еллет Ваггонер в течение ближайшего к 1888 году периода времени, чтобы определить, имеет ли эта весть ясное библейское основание, и выяснить, проповедует ли Церковь Адвентистов Седьмого Дня эту весть сегодня в её ясности и полноте (Елен Вайт более 300 раз поддерживала данную весть как письменно, так и устно). Слышим ли мы сегодня ясное провозглашение этой вести?

    Вторым намерением был поиск путей к христианскому единству в понимании и провозглашении вести о праведности по вере, которая должна открыться в последние дни земной истории. Президент Генеральной Конференции выразил надежду на то, что кажущаяся «трещина» между Генеральной Конференцией и Комитетом по изучению вести 1888 года может быть преодолена. (1)

    В библейском свете и в свете трудов Елен Вайт эти две цели являются достойными усилий по их достижению, потому что в 17-й главе Евангелия от Иоанна Иисус умоляет своих последователей стать одним целым, а в 24-м стихе 7-й главы Он заповедует нам «судить судом праведным». Члены Согласительного Комитета, которые объединились в большинство, составили свой отчёт, который выражал собой итог последней встречи. Широко распространённый в Интернете, этот отчёт привлёк к себе глубокий интерес. Вопросы и просьбы, адресованные мне, побудили меня написать этот «персональный ответ».

    Одним из ключевых вопросов, обсуждаемых в течение шести лет работы Согласительного Комитета было определение вести 1888 года. Елен Вайт назвала весть 1888 года далеко превосходящей то понимание Евангелия, которого придерживаются церкви, соблюдающие воскресенье, потому что, по её же мнению, эта весть была началом громкого клича из 18-й главы книги Откровение, и началом того позднего дождя, которого так долго ждали, и о котором так долго молились. Таким образом взгляд на оправдание верой, исходящий из этой вести, она воспринимала как истину, параллельную и согласующуюся с особым светом, который был доверен адвентистам, — светом об очищении небесного святилища, которое началось в 1844 году. (2)

    Она понимала, что никакая другая церковь не может понять истину, сокрытую в Даниила 8:14, которая и является основанием нашей веры. (3) Она писала, что «весть 1888 года в своей сущности является вестью третьего ангела». Но, тем не менее, подавляющее большинство членов Церкви Адвентистов Седьмого Дня не знакомы с действительным содержанием этой вести. Они смущены и запутаны противоречивыми взглядами на историю этой вести.

    Представители Комитета по изучению вести 1888 года возрадовались, когда руководство Генеральной Конференции приняло их в члены Согласительного Комитета, предоставив им право голоса на этих встречах, потому что всё выглядело так, что наконец-то появилась возможность изучить эти серьёзные вопросы честно и тщательно, полагаясь на Библию как на окончательный авторитет.

    Согласительный Комитет состоял из 17-ти членов: 11 от Генеральной Конференции, и 6 из Комитета по изучению вести 1888 года. Встречи проводились примерно два раза в год и продолжались в общей сложности около 15 дней. Часто 6 членов из Комитета по изучению вести 1888 года были разочарованы тем отношением, которое выглядело как нежелание принять то понимание Благой Вести, которому учили «особые вестники Господа», как о них говорила Елен Вайт. Но, с другой стороны, они радовались признакам того, что некоторые начинали понимать и воспринимать эту весть более позитивно. В-общем, можно сказать, что на этих встречах царил дух сердечного христианского единства и взаимного уважения. Мы были исполнены надежд на то, что Господь объединит наши сердца и умы в истинной гармонии. Взаимоотношения на этих встречах были самыми открытыми, дружелюбными и рассудительными из всех тех, которые нам довелось испытывать на подобных комитетах за последние 50 лет. Мы оценили по достоинству то, что имело вид искреннего желания достичь согласия. Некоторые из членов Комитета, делегированных Генеральной Конференцией, временами выражали искреннее понимание тех ключевых понятий вести 1888 года, которые ранее были недопонимаемы. Таким образом, те 6 членов, которые были делегированы на эти встречи от Комитета по изучению вести 1888 года, лелеяли надежды на то, что весь Согласительный Комитет по Евангелию придёт к исполнению молитвы Иисуса из Иоанна, 17-й главы: «да будут все едино». (4)

    Но на последней короткой встрече 8 февраля 2000 года эта позитивная атмосфера резко и таинственно сменилась враждебностью.(5) Единство в духе и убеждённость, на которые мы так долго надеялись, исчезли, как это и видно из «отчёта большинства», опубликованного институтом Библейских исследований Генеральной Конференции.

    Члены комиссии, делегированные от Генеральной Конференции, придерживаются мнения, что они являются теми «опытными братьями», к которым, по словам Елен Вайт, нужно обращаться по всем теологическим вопросам, и чьё суждение по этим вопросам следует считать окончательным.(6) Но ведь те братья, которые поддерживают позиции Комитета по изучению вести 1888 года, наделены не менее обширным опытом! (7) Более того, по крайней мере один член Комитета из делегированных Генеральной Конференцией сам поддерживает основные позиции Евангелия и радуется существованию Комитета по изучению вести 1888.года.

    «Отчёт большинства», несомненно приготовленный задолго до той краткой последней встречи членами, делегированными от Генеральной Конференции, не был представлен к голосованию всего комитета. Так или иначе, «явное меньшинство»(6 против 11-ти) было убеждено, что если они не согласны с этим отчётом, они могут приготовить отчёт меньшинства, который будет направлен в Генеральную Конференцию, и, как мы поняли, будет опубликован вместе с отчётом большинства.(8) Такая процедура является законной и вполне распространённой в комитетах по расследованию различных вопросов. Даже проигравшие судьи Верховного Суда США регулярно опубликовывают свои позиции. Всемирный интерес к вести 1888 года в церкви АСД, а также доверие всемирной церкви своему руководству требует, чтобы позиция «меньшинства» стала такой же доступной каждому желающему о ней услышать.

    Подробный анализ пунктов «разногласий» отчёта «большинства».

    (12 пунктов «Согласия», изложенных в начале данного отчёта, в основном являются банальными и об этих пунктах можно было бы договориться в первый же день встречи данного комитета в 1994 году. Все пункты кроме последнего в этом списке с радостью поддержит любая ортодоксальная христианская церковь. Но последний пункт, по-видимому, противоречит предыдущим негативным отзывам, потому что он говорит: «Мы согласны, что изучение «самой драгоценной вести», представленной Джоунсом и Ваггонером, является важным.» Но это как раз то, о чём и умоляет Комитет по изучению вести 1888 года — об изучении! Даже название нашего комитета содержит в себе слово «изучение». Если Елен Вайт была права, когда говорила, что весть 1888 года была «началом света» из 18 главы книги Откровение, и «началом позднего дождя», то из этого логически следует, что ничего не может быть более важным как для церкви Адвентистов Седьмого Дня, так и для мира, чем объединиться всем нам в изучении этой вести, чтобы быть едиными в понимании и провозглашении её миру.)

    1. Правильное и неправильное использование цитат из трудов Елен Вайт, имеющих отношение к вести 1888 года и её истории. Наша просьба заключалась только в том, чтобы сделать доступным нашему народу историю вести 1888 года и честную подборку цитат Елен Вайт, имеющих ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к этой вести. Если бы читатели могли видеть её свидетельства в том контексте, в котором они были сказаны и записаны, то это разрешило бы все спорные вопросы. Коллекция документов под названием «Материалы 1888 года», опубликованная Советом Попечителей Наследия Елен Вайт имеет ценность для особой категории учёных, но является сложной для прочтения и дорогой для приобретения обычным рядовым членом церкви. Более сжатое собрание прямых цитат, одобряющих эту весть, решило бы многие спорные вопросы и непонятные моменты. Мы все согласны в том, что духовное состояние церкви в целом является «тёплым» в настоящее время, каким оно было и в эпоху 1888 года. Поэтому то, о чём она говорила тогда в отношении вести Джоунса и Ваггонера, применимо и сегодня.

    2. Вопрос авторитета Библии. Нас обвиняют в чтении Библии «глазами Джоунса и Ваггонера». На это мы отвечаем: Да, нам необходимо читать Библию такой, как она есть, читать чистый библейский текст, и представлять эти свидетельства так, чтобы каждый мог читать и самостоятельно делать выводы. Да, действительно, в Библии есть истины, к которым Джоунс и Ваггонер привлекают наше внимание, и которым в противном случае мы бы не уделили должного внимания.(9) (Внимание Елен Вайт тоже было привлечено к некоторым вопросам). Но что же ещё должны были делать те, кого «Господь, в Своей великой милости, послал» Своему народу? Если кто-то привлекает наше внимание к какой-либо Библейской истине, мы должны быть благодарны за это и должны принять этот призыв! Джоунс и Ваггонер никогда не были чем-то большим, кроме как, по словам Елен Вайт, «Божьими особыми вестниками» с «небесными удостоверениями».

    3. Сколько раз Елен Вайт поддерживала весть Джоунса и Ваггонера? Нам необходимо тёплое сердечное единство с нашими братьями и сёстрами из Генеральной Конференции. Но всё же мы должны отметить, что нет никаких доказательств в трудах Елен Вайт, которые говорят о том, что она «во многом была не согласна с Джоунсом и Ваггонером». Это даёт повод для несправедливой клеветы и бросает тень на «самую драгоценную весть», которую Господь доверил Джоунсу и Ваггонеру, чтобы передать её Своему народу. Несмотря на то, что эти два человека были такими же несовершенными, как и мы, Елен Вайт резко противоречила бы самой себе, записав более 350 высказываний в их пользу, если бы она была не согласна с ними «во многих вопросах». Буквально в нескольких случаях за многие годы поддержки вести и вестников, она в чём-то их предупреждала или поправляла, но НЕ ПРОТИВОСТОЯЛА их вести. Она желала помочь им выражать эту весть более ясно, чтобы избежать недопонимания. Они приняли её советы и извлекли из них максимальную пользу.

    Но даже если бы члены «большинства» пересмотрели и заменили слово «многих» словом «некоторых», то на сегодняшний день ни один учёный не может предоставить документальное подтверждение даже одного вопроса, освещённого в их гармоничной вести о праведности через веру, который она отвергала или даже просто считала ошибочным. Картина всецелой поддержки со стороны Елен Вайт предстаёт перед нами ясно и ярко. (10)

    4. Историческая точность. Давайте придерживаться её. Вдохновенные суждения Елен Вайт показывают её поддержку более чем высказывания, каких бы то ни было других современников, не имеющих такого вдохновения. Время никогда не сотрёт историю и не изменит её. Её сможет понять даже самый простой человек. Есть ясные предпосылки полагать, что наша история после 1888 года является исполнением слов Христа, обращённых к «ангелу Лаодикийской церкви» (Откр3:14-19). Его слово должно превзойти и быть принятым, несмотря на все наши мнения.

    5. Всеобщее покаяние. Этот вопрос действительно является пунктом самого большого разногласия.(11) Отчёт большинства говорит, что «нельзя допускать и намёка на то, что Елен Вайт призывала к «всеобщему покаянию» (другими словами, это неверная идея). Но вопрос не в том, призывала ли Елен Вайт к всеобщему покаянию, а в том, призывает ли к этому Сам Господь Иисус.(12)Отчёт большинства утверждает, что такое корпоративное покаяние имело место в администрации, которая последовала за Конференцией 1888 года. (Руководство Олсена уже не занимало такой позиции по отношению к Джоунсу и Ваггонеру, как администрация Батлера и Смита.) Поэтому покаяние в отвержении вести 1888 года, по их мнению, не является необходимым сегодня, и мы «не правы, не правы и ещё раз не правы», свидетельствуя вот уже 50 лет о том, что Христос призывает к нему.(13)

    Но Елен Вайт говорит, что новый президент, избранный в 1888 году, поддерживал тех, кто противостоял вести 1888 года. Наша совесть склоняется к тому, чтобы прислушаться к вдохновенному свидетельству: «С самой конференции в Миннеаполисе старейшина Ольсен … действовал по отношению к противодействующим этой вести так же, как Аарон по отношению к Израилю.» Он мог говорить хорошо, но его дела были совершенно другими. «Я чувствую глубокое сожаление по отношению к брату Ольсену… Он поступал не в соответствии с полученным светом. Это странный случай… Он осмелился действовать в противоположном направлении, несмотря на тот свет, который Господь посылал ему. И всё это притупляет его духовную проницательность, и помещает его в общем продвижении всей работы в позицию неверного стража. Он показал безошибочное доказательство того, что он не относится к свидетельствам, посланным Господом Своему народу, как к достойным уважения, либо как к достойным того, чтобы привести свою жизнь в согласие с ними.(14)

    Когда Елен Вайт была «сослана» в Австралию с его одобрения, она оставила ему рукописи для наших лидеров в Америке, упрекая их за «явное противодействие» этой «самой драгоценной вести». Чтобы проиллюстрировать сравнение с Аароном, она должна была сказать: «Президент Генеральной Конференции пошёл в прямо противоположном направлении, несмотря на предупреждения и увещания, данные ему. В отношении её «ссылки» она говорит: «вы пожелали опереться на надёжный опыт и знания, которые не исходят ни из каких уст, удалённых от вас».(15) Она написала Евансу, что этот новый президент отверг доверие, которым был наделён в отношении вести 1888 года.(16)

    Разве вдумчивые люди по всему миру не поймут, что призыв Господа Иисуса Христа к такой деноминации ещё действителен сегодня? Этот вопрос, по-видимому, является главным поводом для противодействия.

    6. Всеобщее юридическое оправдание. Во время работы Согласительного Комитета серьёзное внимание было уделено исследованию вопроса о том, что же Сын Божий совершил посредством своей жертвы. Мы знаем, что не все члены «большинства» согласны с кажущимся несоответствием в учении апостола Павла в главах с 3-й по 6-ю послания к Римлянам. Нашим единственным объектом изучения была избрана Библия. Цитировать Елен Вайт для разрешения несоответствий во мнениях было неправомочно. Согласно же библейского учения, жертва Христа имеет два результата:
    (a) Как «Спаситель всех людей», и как «Спаситель мира», Он даёт «всем людям жизнь как дар оправдания». Эта жизнь дана «всем людям», как верующим, так и неверующим, как дар Его благодати.(17).
    (b) Но тем, кто верует Он также даёт нечто ещё — вечную жизнь. Цитата Елен Вайт, приведённая «большинством», говорит то же самое, что и все её труды. Где же тут несогласие во мнениях?

    7. Мотив «во Христе». Когда Отец Небесный простёр Свои руки, чтобы «обнять» Христа во время Его крещения в Иордане, разве Он не «обнял» при этом всё человечество? (18) Он принял всех «в Нём», и сделал «всех людей» «принятыми в Возлюбленном», какими бы недостойными они ни были. Всё человечество «принято», или «усыновлено» «в Нём». Христос посредством Своей жертвы умер второй смертью «всех людей», и таким образом искупил их. Мы считаем, что грешник должен знать, каким образом Бог принял на Себя всю инициативу за его спасение. Разве не правда, что Благая Весть третьего ангела должна вызывать реакцию, основанную НЕ НА ЭГОИЗМЕ ИЛИ СТРАХЕ, А НА БЛАГОДАРНОСТИ за то, что Христос уже совершил за нас и уже вменил нам как дар, подобно как Исаву было дано его первородство?(19) Нечестно присваивать понятию «во Христе» атрибуты антиномианизма, то есть учения об отвержении закона). «Принятие» Христа грешником НЕ ЯВЛЯЕТСЯ чем-то, что «приводит в действие процесс спасения», которое уже было совершено жертвой Христа, но это спасение может быть отвергнуто подобно тому, как Исав «продал» своё первородство. Должны ли мы доказывать это Генеральной Конференции? То, что Христос совершил на кресте является не просто «предложением», как об этом сказано в комментарии к пятой главе послания к Римлянам «Адвентистской Библии» (книге под названием «Ясное Слово»). То, что Христос совершил на кресте описано словами апостола Павла, которые он повторяет пять раз, а именно «дар, данный всем людям» (стихи 15-18) (20). Мы просто-напросто призываем обратить внимание на то, что сказано в любом достойном доверия переводе этих слов апостола Павла. Эта истина жизненно важным образом влияет на духовное состояние церкви и на её успех в завоевании душ. Истина под названием «во Христе» проистекает из понимания служения Христа во Святом Святых. Мы видим её как сущность «самой драгоценной вести», которую Господь «послал» нам. Она не является изобретением комитета по изучению вести 1888 года. Она содержится в первоначальных источниках. Мы видим свою задачу только в том, чтобы открыть и сохранить славную библейскую истину. Церкви, соблюдающие воскресенье не провозглашают её. Мы убеждены в том, что Генеральная Конференция не имеет права противодействовать свету, который «Господь в Своей великой милости послал» нам! Мы уверены в том, что в конце концов народу будет позволено увидеть этот свет таким, каким Господь послал его.

    8. Природа Христа. Да, действительно, мы должны быть «осторожными, чрезвычайно осторожными, рассуждая о человеческой природе Христа». Обнаруживается ли вы эта «чрезвычайная осторожность» при внимательном прочтений наших публикаций? Мы считаем, что да. (21) Например, мы никогда не говорим беспечно, что Христос «ИМЕЛ» греховную природу. Мы старательно стараемся употреблять тот же вдохновенный язык, говоря «Христос, имея безгрешную природу, взял на Себя нашу греховную природу.» (22) Интересно то, что некоторые внимательные неадвентистские богословы и писатели «опередили» нашу Генеральную Конференцию, восприняв эту библейскую истину так, как восприняли её Джоунс и Ваггонер.(23)

    9. Отношение Джоунса и Ваггонера к реформаторам. На каком основании можно утверждать, что Джоунс и Ваггонер не видели ничего в истине об оправдании верой, кроме того, что видели Лютер и Кальвин? (24) Мы ревностно молились, чтобы Господь помог нам показать Генеральной Конференции, что праведность по вере в вести 1888 года, которая является «вестью третьего ангела в своей истинной сущности» (как говорит Елен Вайт), значительно превосходит то, что могли видеть Лютер, Кальвин и другие реформаторы, а также значительно превосходит то, что проповедуют сегодня современные церкви, соблюдающие воскресенье. Но этот «отчёт большинства», по-видимому показывает, что мы пока ещё не достигли успеха. (25)

    10. Ветхий Завет. Нам предлагают верить, что «Ветхий Завет приравнивается к Торе (десяти заповедям), данной на Cинае». Разве это не та позиция, которую предложил бывший адвентистский служитель Дэйл Рацлаф, и которой придерживаются другие современные писатели, критикующие адвентизм? Рацлаф является новым «бичом» адвентизма, наиболее активным противником нашей деноминации. Тема о двух заветах была самой спорной темой в вести 1888 года. Должна ли она оставаться такой же спорной сегодня? Несмотря на однозначную поддержку позиции Ваггонера по этому вопросу со стороны Елен Вайт (посредством видения), (26) неужели он опять занесён в список «разногласий» Генеральной Конференции, как это было больше столетия назад? (27)

    11. Критика. Нужно ли здесь что-то комментировать? Пока Дух Святой не покидает наш греховный мир, и продолжает влиять на людей, на земле остаётся возможность и право «конструктивной критики». История нашего комитета говорит о безупречной верности организации адвентистов седьмого дня и её учению на протяжении вот уже более, чем половины столетия. Да сохранит нас Господь от обратного. (28):
    • Мы никогда не организовывали лагерное собрание ни в одном уголке мира.
    • Мы никогда не организовывали свою «конференцию» где-либо на неадвентистской территории.
    • Мы проповедовали в сотнях церквей Адвентистов Седьмого Дня в разных странах, но НИКОГДА НЕ ПРОПОВЕДОВАЛИ БЕЗ ОФИЦИАЛЬНОГО ПРИГЛАШЕНИЯ ИЛИ ОДОБРЕНИЯ.
    • Мы учим и практикуем прилежное возвращение десятины в официальную церковь.
    • Мы учим и поддерживаем официальную церковь своими пожертвованиями.
    • На протяжении многих лет мы просили Генеральную Конференцию назначить кого-либо членом нашего совета руководителей.
    • Мы приветствуем и учитываем каждый совет и пожелание Генеральной Конференции.
    • Тот факт, что мы имеем организованную структуру, является обычным признаком и всех остальных церковных комитетов в нашей деноминации.
    • Мы всегда приветствовали и прислушивались к критике и опровержению опубликованных нами материалов, и шли на диалог.
    • Ни каким образом мы не занимаем позиции конкурентов официального церковного руководства.
    • «Конфликты внутри организации» случаются только тогда, когда пасторы или отдельные личности под влиянием «псевдо-официальной пропаганды» создают противодействие и препирательство тем истинам Евангелия, которые открываются в самой вести 1888 года.
    • Мы не поддерживаем никакой деятельности ни в какой части мира, которая даже в самой маленькой степени противоречит принципам и целям официальной церкви Адвентистов Седьмого Дня.

    Вывод:
    Мы обращаемся к лидерам и к членам Церкви Адвентистов Седьмого Дня с просьбой изучить весть, которую Елен Вайт назвала «самой драгоценной вестью, которую Господь послал Своему народу», а также «началом» провозглашению громкого клича из 18-й главы книги Откровение, и «началом позднего дождя с небес». Отчёт «большинства» сравнивает нас с Джоном Уэсли. Его история названа в данном случае «чрезвычайно показательной» по отношению к комитету по изучению вести 1888 года. Любой человек, знакомый с историей Джона Уэсли, знает, что причиной его проповеди на улицах и в полях было закрытие перед ним дверей церкви руководством Англиканской церкви. Однако он спас Англию от ужасов Французской Революции, несмотря на сопротивление церковного руководства. Он умер верным подданным Английской Церкви. Мы молим Господа о том, чтобы Он удостоил нас Своей благодатью быть такими же верными Христу, как Джон Уэсли. Наши убеждения в корпоративном грехе и корпоративном покаянии, которые на протяжении 50 лет уже стали частью нас самих, делают невозможным прогноз о том, что мы в конце концов создадим новую церковь. Мы должны будем протестовать против этой клеветы.

    12. Церковь и оправдание верой. С глубоким уважением мы спрашиваем: в чём именно мы «противоречим» приведённым официальным утверждениям? Было бы гораздо разумнее, если бы Генеральная Конференция поблагодарила нас за то, что мы всем сердцем поддерживаем и особым образом подчёркиваем то, о чём эти утверждения говорят.

    В отношении «наблюдений». Мы никогда не говорили, что Церковь провозглашает «ложное евангелие». Мы говорим совсем другое. А именно: Есть некоторые элементы Евангелия, которые Господь «послал» нам в 1888 году, которые были «сокрыты» от нашего народа и от мира. (29) То, что было отвергнуто руководством и «сокрыто» от церкви и мира было вестью Божьей, предназначенной приготовить то поколение к встрече последнего кризиса и к пришествию Христа ещё в то время. Церковь не проповедует ложное евангелие, она просто отчаянно нуждается в тех преимуществах, которые «Господь послал» в истинах 1888 года.

    В конце концов, то, что мы говорим, не имеет решающего значения. Внимания достоин Тот, кто сообщает нам, что «ангел» церкви воспринимает себя «богатым, разбогатевшим, и не имеющим нужды ни в чём», которому Он говорит (не мы!): «Будь ревностен и покайся».

    Ответное «обращение». Совершенно очевидно, что мы никоим образом не действуем «за пределами официальной Церкви». Мы участвуем в жизнедеятельности Церкви в очень большой степени (слава Богу!). Подобно Джону Уэсли, мы избираем служение внутри организации, несмотря на то, что другие пытаются заставить нас покинуть её, публикуя ложную информацию о нас. Но мы остаёмся верными, доверяя Богу.

    Мы обращаемся к Генеральной Конференции: Пожалуйста, займите активную позицию в том, чтобы «достигать гармонии как в учении, так и во взаимоотношениях» с искренними, честными людьми в церкви, которые чувствуют голод и жажду более ясного понимания праведности через веру. Дух Святой никогда не перестанет умолять как Генеральную Конференцию, так и нас прийти в истинное единство сердец и единство в истине. (Фил 2:2).(30) Такое единство не только возможно (в противоположность некоторым пессимистическим прогнозам), но оно со временем станет всё более определённым благодаря провидению Бога. Даже несмотря на то, что сейчас присутствует некоторое временное, частичное противодействие со стороны Генеральной Конференции, мы убеждаем всех читающих эти строки оставаться верными официальной Церкви. Молитесь о церковных лидерах. Святой Дух не бездействует. Поддерживайте Церковь, сохраняя верность Христу. «Невеста» должна «приготовить себя» к бракосочетанию с Небесным Женихом. Согласно слову Божьему, Небеса пошлют нам дар покаяния и сердечное единство со Христом. (31)

    Ссылки:
    1
    Письмо от 18 апреля, 1994года. «Трещина» всегда была односторонней: мы всегда хранили свою верность Генеральной Конференции на протяжении 50-ти лет.

    2
    Смотри серию её еженедельных статей в журнале Ревью Энд Геральд с 21-го января по 8 апреля 1890 года. Она неоднократно и усиленно связывает особую весть Джоунса и Ваггонера на то время с уникальной идеей об очищении небесного святилища, открытой адвентистам. Её поддержка прослеживается вплоть до 1896, и даже 1897 года.

    3
    Евангелизм, стр 221.

    4
    Елен Вайт утверждает, что те, кому предназначено дать последнюю весть предостережения этому миру, станут едиными и объединёнными в их теологии и мировоззрении. (Исторические очерки. Стр 124. Historical Sketches, 124).

    5
    Причиной могло послужить опубликованный Комитетом по изучению вести 1888 года маленький буклет, содержащий десять уникальных библейских истин, которые мы представили Комитету, названный «Что такое весть 1888 года?». Это было истолковано членами «большинства» как недоверие. Этот буклет был предназначен призвать к совместному рассуждению членов нашего комитета. Он не разглашал ничего конфиденциального о дискуссиях и взаимоотношениях внутри самого Согласительного Комитета по Евангелию. Другой возможной причиной негодования могло послужить некое письмо к членам Согласительного Комитета, в котором связано сказанное в статье новостей за 10 января 2000 года о «сексуальной распущенности» Африки, являющейся в большинстве «христианской». Этот порок назван ведущей причиной распространения СПИДА. К тому же в письме это было связано с вопросами природы Христа. Любое предположение, что «теория о безгрешной природе» могла иметь что-то общее с Римским Католицизмом и сексуальной распущенностью решительно отвергается.

    6
    Свидетельства. Том 5, стр 293. (Testimonies, Vol. 5, 293 (1882)). Контекст оригинала говорит о некоем «брате Реймонде», чьи новаторские идеи по книгам Даниила и Откровение были разрушающими основания Церкви. Его противодействие было направлено против основных учений церкви. Елен Вайт не использовала это выражение для прекращения дискуссии спустя шесть лет, хота так называемые «опытные братья» этого очень желали.

    7
    Одним из них был доктор Арнольд Валенкампф, в одно время член Института Исследования Библии, написавший книги «Что каждый христианин должен знать об оправдании» и «Что каждый Адвентист должен знать о 1888 годе.» Эти книги поддерживали позиции Комитета по изучению вести 1888 года. (Ревью и Геральд, 1988 год).

    8
    Читателю рекомендуется прочитать «официальный» ответ Комитета по изучению вести 1888 года от 25 марта 2000 года, доступный по запросу из их офиса (8784 Valley View Drive, Berrien Springs, MI 49103; 616-473-1888; fax 616-473-5851; glad 1888@parrett. net).

    9
    Читатель может ознакомиться с действительными библейскими темами, которые были представлены Согласительному Комитету по Евангелию. Эти вопросы опубликованы в буклете под названием «Что представляет собой весть 1888 года?» Эти положения основаны исключительно на Библии.

    10
    Джордж Найт цитирует то, что по его мнению ясно указывает на предполагаемые «многие вопросы», в которых Елен Вайт была не согласна с ними. Он цитирует её замечание, когда она впервые услышала Ваггонера в Миннеаполисе: «Некоторые объяснения Писания, представленные доктором Ваггонером я не считаю правильными.» «Кое-что из того, что преподносит (Ваггонер)… не гармонирует с тем пониманием, какое я имею на данный момент по этому вопросу. (Рукопись № 15, 1888 год). Но Джордж Найт всегда опускает её следующую очень значимую цитату: «если я полностью понимаю его позицию». (Эта последующая цитата была намеренно исключена из книг: «от 1888 года до отступления» (стр. 99), «Разгневанные святые» (стр. 43-45), «Поиск идентичности» (стр. 100,101). Позже на этой же конференции она «поняла» эту позицию. «Каждая фибра моей души говорит «аминь» «(Рукопись № 5, 1889 год). Такое высказывание является типичным и одним из сотен таких же тёплых и поддерживающих цитат.

    11
    Краткое определение: Корпоративное, или всеобщее покаяние — это осознание того, что никто из нас не является лучше кого-то другого без благодати Христа. Мы видим и осознаём, что без благодати Христовой грехи других людей были бы нашими грехами. Точно также, как «мы» были распинающими Христа, так же «мы» были теми, кто «в большей мере» отверг начало Громкого Клича и Позднего Дождя. Корпоративный, или всеобщий грех — это наша человеческая природа, присущая всем нам. Поэтому корпоративное покаяние — это то, что необходимо также всем нам.

    12
    Смотрите книгу автора, представленную членам Согласительного Комитета по Евангелию, под названием «Корпоративное покаяние — мольба Истинного Свидетеля.»

    13
    Смотри список обращений Елен Вайт на тему корпоративного, или «церковного» покаяния, приведенный в «персональном ответе» доктора Фреда Бишофа, доступного из офиса Комитета по изучению вести 1888 года. «Большинство» настаивало на том, что наша деноминация провозглашала эту весть ясно и сильно.

    14
    Эта цитата приведена не для того, чтобы омрачить память об этом дорогом человеке Божьем, это просто честная истина о том, что он непреднамеренно использовал своё влияние, чтобы воспрепятствовать окончанию евангельского поручения («ты не знаешь» Окт. 3:17).

    15
    Газета «Адвентист Ревью» недавно назвала её путешествие в Австралию «ссылкой»(.Ibid., 1620-1622; )

    16
    Письмо № 51, 1897 год. Копия находится в Совете Попечителей наследия Елен Вайт. (Letter E51, 1897, copy in White Estate vault. )

    17
    Смотри Желание Веков стр. 660, Послание Римлянам 3:23, 24; 5:16-18. ( See DA 660; Rom. 3:23, 24; 5:16-18. )

    18
    Смотри Желание Веков стр 113. Он сделал всех людей «принятыми в Возлюбленном» Ефесянам 1:6. (See DA 113, He made the human race “accepted in the Beloved” (Eph. 1:6). )

    19
    Исав продал то, что ему не было просто предложено, но то, что ему уже было дано, то есть то, что он имел. Таким же образом погибшие в конце времени будут погибать не потому что они отвергли то, что Христос им «предлагал», но потому что они «продали» то, что уже было им дано. Истины, о которых говорит апостол Павел, расширяют наши обычные представления. Сила завоёвывающей души проповеди сокрыта в вести 1888 года и она может «не вмещаться» в наши представления, которые мы имеем на сегодняшний день. Она их расширяет. Позиция, обычно занимаемая Генеральной Конференцией заключается в том, что Христос ничего на дал «всем людям», кроме физической жизни, которая также дана и животным. Следовательно, «юридический акт оправдания»(Рим 5:16) был просто «предложен» «всем людям», а не действительно «дан» «всем людям» жертвой Христа. Как это было больше века назад, добрые и искренние люди боятся, что истина из вести 1888 года приведёт к антиномианизму (отвержению закона).

    20
    В то же время, как это также и «предложено» как «дар», это бесконечно больше: Христос дал это.

    21
    Сравните с недостатком этой же «чрезвычайной осторожности» в некоторых книгах, написанных некоторыми членами «большинства»

    22
    Служение исцеления, стр. 181 Курсив добавлен . (Medical Ministry, 181,) emphasis added.

    23
    Например: D. M. Baillie; Anders Nygren; Karl Barth; J. A. T. Robinson; T. E. Torrance; C. E. B. Cranfield; Nels F. S. Ferre; Leslie Newbigin; Harry Johnson; Clark H. Pinnock. Конечно, они ничего не знали о вести 1888 года. Они знали только Библию!

    24
    Джордж Найт цитирует высказывание Ваггонера, сделанное на сессии Генеральной Конференции в 1891 году, где он пытался смягчить подозрительность братьев, говоря, что он просто пытался приоткрыть весть Лютера и Реформаторов. Джордж Найт полагается на это высказывание как на отрицание нужды в дополнительном свете. Но на этой же сессии Ваггонер заявил о своей вере в то, что Поздний Дождь начинается в более ясном понимании посланий Римлянам и Галатам — то есть тех тем, которые Лютер и Кальвин не могли видеть ясно в своё время.

    25
    Луис Конради учил, что реформаторы 16-го столетия проповедовали весть третьего ангела. Однако, согласно Елен Вайт, суть этой вести представляет собой оправдание верой во свете очищения святилища. Поэтому, если бы Джоунс и Ваггонер проповедовали всего лишь весть реформаторов 16-го столетия (что является позицией «большинства»), то следовательно нет никаких оснований для существования церкви Адвентистов Седьмого Дня. Но именно к этому выводу неизбежно приводит отчёт «большинства».

    26
    Письма № 30, 59, 82, 1890год. (Letters 30, 59, 82, 1890) Смотри также нашу книгу «Освещённые Его


  • Руслан

    |

    Александру Дулгеру.Извините , что донимаю своими распросами,но.Библия и весть 1888 г учат нас независимому от человеческих мнений мышлению.Разсуждая я пришол , к предварительному выводу , что цель Бога вернуть людям правильное мышление.Если Бог не допускает искушений сверх сил и способен Духом Святым указывать нам путь добрый,если мы возненавидим грех и возлюбимправду, как же плоть (или плотское мышление) помешает жить нам праведно?


  • Руслан

    |

    И ещё вопрос :можно ли называть христианином (крестить) человека не решившего всегда следовать голосу совести?


  • Александр Дулгер

    |

    Не решившего так поступать всегда — нельзя, а того кто иногда не следует, но старается — можно. Так я нахожу в Библии — 1Пет.3:21


  • Др.

    |

    Чего-то молчат все..похоже, что «рука бойцов колоть устала» 🙂
    Ну, подождем немного, а потом ..у меня есть что сказать и для сторонников, и для противников вести 1888.
    Но я хотел бы все-таки услышать сначала ответ на свой вопрос.


  • Ахмедов Ильгар

    |

    Мир вам,

    Всегда когда я сталкиваясь с такой проблемой, я просто задают людям вопрос — можно ли найти ту весть, которую несли Джоунс и Ваггонер в Библии и в Духе Пророчества? Например хотя бы в тех трудах Елены Уайт, которые вышли после 1888 года. Я думаю, она обязательно включала в свои труды эту весть (она не была противником).
    Знаете, у нас на Кавказе очень трудно с литературой, даже на русском языке (из-за отношений между Грузией и Россией). Тут не то что Джонса и Вагнера не найдешь, но даже купить Библию на русском это проблема. Может те кто просто тратят свои деньги на распространение литературы этих двух мужей, помогут своим братьям финансами для перевода и печатания Библий и книг Духа Пророчеств на Грузинский, Армянский и Азербайджанский языки? Мы с радостью примем такую поддержку от наших братьев с запада.


RSS канал Следите за поступлением новых комментариев к этой статье через RSS канал

Оставьте свой комментарий к статье:

Для форматирования своего комментария (жирный, курсив, цитировать) - выделите текст в окне курсором и нажмите одну из кнопок форматирования. Более подробно об этом читайте на странице "Помощь".
Если Вы желаете исправить свой комментарий или удалить его - напишите нам в редакцию.
Запрещается размещать комментарии через прокси-сервера, с целью скрыть свои данные.
Запрещается размещать комментарии с использованием множественных фиктивных имен с целью создать видимость участия в обсуждении группы людей. Постоянные псевдонимы допускаются.
Запрещается размещать в комментариях URL ссылки на статьи, размещенные на сайтах враждебных к Церкви АСД или призывающих к расколу, независимо от изложенного там материала.
Если, по Вашему мнению, какой-то комментарий является оскорбительным или унижающим Вас или Ваши религиозные верования, или является таковым в отношении других читателей - напишите нам в редакцию. Мы рассмотрим этот вопрос, и если нужно, примем меры.
© Интернет-газета "ПУТЬ", 2006-2017
При использовании материалов указывайте эл.ссылку на цитируемую статью, в бумажной публикации – короткую ссылку на наш ресурс. Все права на тексты принадлежат их авторам. Дизайн сайта: YOOtheme GmbH. Техническая поддержка сайта: info@asd.in.ua

Христианский телефон доверия: 0-800-30-20-20 (бесплатно по Украине), 8-800-100-18-44 (бесплатно по России)
или с мобильного: Life (093) 50-157-80, МТС (066) 707-000-5, Киевстар (098) 707-000-5.