7 октября Харьков посетил Дмитрий Онисимович Юнак. Это пастор, автор книг по истории адвентистcкой Церкви в России и Молдове, посвященный человек, который всю свою жизнь служил Господу и следовал Его принципам несмотря ни на возраст, ни на должность, ни на тоталитаризм, которым в недавнем времени была поглощена наша страна. За время служения Дмитрий Онисимович посетил много стран, общался со многими людьми, занимал руководящие должности в Церкви. Гость посетил некоторые общины города, а вечером был приглашен на общегородское молодежное богослужение.
Максим:: Вы посетили много стран. Есть ли особенности адвентистских церквей в разных странах, и если есть, то в чем выражаются?
Дмитрий Юнак: Особенностью является то, что за рубежом в большинстве случаев при каждой церкви действует свой благотворительный фонд: это может быть какое-либо медицинское учреждение, детские учебные заведения, фонд помощи пенсионерам или систематическая организация обедов для малоимущих. Еще одной особенностью является то, что на Западе установлены четкие временные рамки богослужения, которому безукоризненно следуют как служители, так и прихожане.
Максим: Давайте продолжим тему насчет различий и сходства. Вы уже сорок лет пастор?
Дмитрий Юнак: Да. А в Церкви где-то полвека, около 50 лет как член Церкви, рожден в христианской семье; где-то года три был в баптизме, а потом перешел в адвентизм.
Максим: Скажите, пожалуйста, что с тех пор изменилось?
Дмитрий Юнак: О, если бы вас перенести в наше время молодежи, то, наверное, пастор имел бы работу с каждым в отдельности. Это была консервативная Церковь — тех времен. Особенно это проявлялось в отношении молодежи. Нам не разрешалось без согласования с пастором посетить другую общину, если мы это делали, то потом получали выговор. И в следующий раз ехали в сопровождении старшего, это мог быть даже представитель совета Церкви. У вас сейчас есть полная свобода и независимость действий. В свое время, если и что-то делали, то на свой страх и риск.
Максим: Как уже было сказано, Вы много лет были казначеем и позже главным ревизором Евро-Азиатского дивизиона?
Дмитрий Юнак: Да, я в одном лице был и казначеем и ревизором при дивизионе, это были 1990-1992 год. Потом не совсем казначеем, а помощником в казначействе.
Максим: То есть Вы были напрямую связаны с деньгами. Скажите, пожалуйста, почему наша Церковь, в отличие от западных, не проводит своих платежей через банки? Разве стоит бояться прозрачности, если мы чисты?
Дмитрий Юнак: Я бы не сказал, что везде на Западе проводят платежи через банк. Есть случаи, что Церковь хранит свои деньги в банке, но это действует на уровне организации, а не общин. В этом нет греха. Но дело в том, что в нашей стране банки не гарантируют на 100%, что вы получите то, что вложили.
Максим: Поступил вопрос из зала: «Как бороться с коррупцией в Церкви? Какие конкретно шаги необходимо делать на всех уровнях церковной иерархии?»
Дмитрий Юнак: Знаете, обвинить человека вообще, служителя, рядового члена Церкви или кассира общины — это значит взять на себя довольно большую ответственность. Если мы имеем конкретные факты, то есть библейское правило: пойди, скажи брату, если послушает — хорошо. Если нет, то может быть и неправильное использование денег.
Максим: Нельзя ли оставлять основные десятины в общине, а малую часть проводить через центр?
Дмитрий Юнак: Дело в том, что написано: «Принесите все десятины в дом хранилища». Дом хранилища — это касса конференции. Кассир общины и община — вот то звено, которое принимает десятины и передает в конференцию. Дальше идет перемещение средств согласно Устава распределения десятин. Это не собственность местной общины.
Максим: Спасибо. Скажите, являются ли засекреченными финансовые отчеты дальнейшего движения денег? Может ли рядовой член Церкви ознакомиться с такими данными?
Дмитрий Юнак: Все финансовые отчеты фактически либо на годичном совещании, либо на съезде представляются. Там присутствуют делегаты от общин, специально направленные на эти совещания, которые могут ознакомиться в полном объеме с предоставленной информацией. Это представительство общины. Но конкретно, чтоб кто-то сказал: «Я хочу ознакомиться», — такой практики нет.
Максим: Вашему перу принадлежит двухтомник истории адвентистской Церкви в России и Молдове. Я так понимаю, что Вы имели доступ к огромному количеству документов. Не секрет, что в эпоху тоталитаризма многие члены Церкви, пасторы были доносчиками КГБ. Скажите, пожалуйста, как нам не повторить их ошибки? Судя по пророчествам, грядет и более тяжкое время.
Дмитрий Юнак: Дело в том, что структура КГБ — это была действительна адская машина. Очень трудно было избежать слежки. На каждого служителя было открыто досье, на котором было отмечено: либо это агент, сотрудничающий с органами, либо это человек, который не желает сотрудничать ни при каких обстоятельствах, и за ним необходимо установить жесткий контроль. То есть необходимо было создать ситуацию, чтобы он, пусть против воли, нарушил государственный закон. Тогда сообщали, что ему грозит срок, но можно это дело закрыть на очень легких условиях: сообщать о незаконных действиях других людей. Это было начало. Как только вы давали согласие с ними сотрудничать, в вашем досье появлялась отметка, что вы агент. Но если вы отказывались от этого, тогда вас преследовали, и при любом случае вы могли поплатиться.
Максим: Скажите, каким образом мы сможем не повторить ошибки этих людей? Ведь контроль будет еще более тотальным.
Дмитрий Юнак: Самое главное, чтобы это не вызвало внутреннего раскола Церкви. Недоверие сеялось изнутри. Что я вынес из собственного опыта: при любом подозрении нужно идти с человеком на контакт.
Максим: Спасибо, Дмитрий Онисимович, Вы с супругой издали сборник стихов. Что бы Вы посоветовали адвентистам, которые хотят попробовать свои силы на литературном и журналистском поприще?
Дмитрий Юнак: Каждый адвентист, особенно молодой, должен развивать полученные от Бога таланты, иначе он потеряет их. Поэтому развивайте их, пишите. Мы эти способности обнаружили, как только создали семью, хотя и до того пробовали писать. А потом зародилась такая идея: почему бы для того, чтобы лучше запоминать текст Библии, не попробовать перелагать ее текст на стихи? Мы это делали, но, работая в Молдове, где я проповедовал каждую субботу с двумя переводами и посещал людей разных национальностей, я настолько испортил свою речь, что когда я пересмотрел написанное, мне нужно было все переделывать сначала. Господь благословил, и за два года я закончил редакцию ранее написанного.
Материал подготовили Алексей Полубатько, Екатерина Козак
Фото: Максим:им Балаклицкий
Автор: Екатерина Козак
Статьи по теме:
https://www.asd.in.ua/archives/160
https://www.asd.in.ua/archives/1188292679
Администрация сайта отключила возможность добавлять комментарии к данной статье.
Тема злоупотребления властью или деньгами в церкви, которую затронули читатели в комментариях, является слишком щепетильной и опасной (Исх.20:16), особенно в публичных обсуждениях. К сожалению, некоторые участники обсуждения не проявили мудрости, такта и здравомыслия в своих высказываниях, активно распространяли и обсуждали слухи и домыслы, а также публично оскорбляли служителей Церкви адвентистов седьмого дня. В связи с этим администрация сайта приняла решение закрыть данное обсуждение (см.Фил. 4:8)
Неплохие вопросы поставил Макс Дмитию Юнаку, но ответы на них меня очень разочаровали. Особенно ответ о КОРУМПИРОВАННОСТИ чиновников в цекви, классный вопрос Макс, спасибо! Но Дмитрий Юнак наверное живёт не в сем мире и не в сей церкви, а потому для него скорее всего такоооооооооогоооооооооо, в цееееееееееееркви, не существууууууууует. А как финансист, если финансист не дутый, а настоящий, деловой, переживающий за дело и главное лицо церкви, не подстава для формы, а боящийся Бога управитель, он должен бы знать, и не молчать, а хотя бы говорить, что там, где дело связано с деньгами, там должен быть КОНТРОЛЬ, КОНТРОЛЬ и ещё раз КОНТРОЛЬ!!! И чтобы не как у Дмитрия Юнака, он же казначей и он же ревизор самого себя… это конечно коммунизм!!! 🙂 А независимый ревизор. И как только обнаружили недостачу, так сразу и освобождать от занимаемой должности!!! А не как при коммунизме, проворовался здесь, перведём на другое место… Или ждать пока пол лимона пропадут… Это же не за ночь случилось. Долго брат руку в казну запускал, но не нашлось ревизора независимого, который вельможе-президенту, любившему фотографироваться с Путиным и со Святейшим Гундяевым, сказал бы ему, низя так делать брат. Заповедь у нас есть, не кради. И впрямь, мы дети нашей эпохи!!! Печально, что даже на пенсии находящийся пастор, которому казалось бы нечего терять, не осмелится ВОЗВЫСИТЬ ГОЛОС. Но видно есть что терять. А вдруг за правду пенсии лишат, те кто у кормила. Что-то не очень верится, что в КГБешные времена Двитрий Юнак стойкость проявил. У него даже тут профиля не оказалось. Нет характера. Все ответы очень общенькие и бесхарактерные в угоду фирме. Ну когда же появятся у нас ПРОРОКИ. Кто скажет весомое НЕТ всей коррупции в нашей церкви. Нет, я не щитаю нашу церковь хуже всех!!! Нет, не считаю. Но считаю, что возглас, а где лучше, в других церквах всё ещё хуже. Посмотрите вон на святейшего гундяева, как он на Роэлс-Ройсах разезжает. Не хочу туда и смотреть. Хочу видеть с ншей церкви чистоту! Хочу, чтобы не под коврик мусор заметался. А коли уж коррупция налицо, то и встать в проломе. Всё остальное дешевая отмазка гнилью других. Не на худшее нам надо ориентироваться, а на лучшее. На Илью, который мог сказать царю Ахаву, имевшему власть послать пророка на плаху, “Когда Ахав увидел Илию, то сказал Ахав ему: ты ли это, смущающий Израиля? И сказал Илия: не я смущаю Израиля, а ты и дом отца твоего…» Таких «пророков» как Дмитрий Юнак, так и хочется спросить, кому ты служишь? Кому? Христу, или Столярам, Крупским, Велгошам, Зайцевым, или всё же Христу. Так и хочется подсказать, ну начни же хотя бы на последнем этапе жизни, служить Иисусу, а не вельможам церкви. По другому их назвать не могу!
Брат Владислав,
слава Богу за такое рвение! Как только увидите, что кто-то запускает руку в чужой карман — подойдите и обличите его.
«Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему…» (Лук.17:3)
Если же нет такой возможности, то молитесь о покаянии такого грешника.
«Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.» (1Иоан.5:16)
Но в таком деле нужны доказательства, прежде всего, для себя самого. Нельзя верить слухам или обличать на основании домыслов. Если служитель ездит на новой или дорогой машине, или имеет дорогой ноутбук, это еще не факт, что он купил ее из средств, уворованных из церковной казны. Есть много других путей, когда господь благословляет Своих слуг. Поэтому, для борьбы со грехом нужны факты, иначе можно натворить дел и обидеть не только брата, но и оскорбить Господа.
«Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой — нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь грехе, которым он согрешит: при словах двух свидетелей, или при словах трех свидетелей состоится дело.» (Втор.19:15)
Брат Владислав, Вы говорите довольно красиво, слаженно, логично, но… необоснованно. Ваши слова — на публику, как говорится. Почему? Потому что никаких фактов, одни лишь предположения, причем довольно предвзятые. Ваша реплика о ревизоре интересна лишь тем, кто не знает системы ревизорства в нашей церкви. Ваши предположения о КГБэшных временах остаются не только предположениями, но и просто огульным обвинением, не зная реальной действительности советского времени. Не удивлюсь, если окажется, что Вы родились в восьмидесятых, а то и в девяностых годах, когда советская действительность уже стала историей.
Но позвольте мне ответить на другую Вашу реплику о стоянии в проломе и возвышении голоса, когда коррупция уже налицо. Во-первых, Вы можете дать определение, когда это становится «коррупция налицо»? Вы говорите о Столяре? А разве этого не произошло? А разве голос не возвышен и в проеме не встали? Или Вам хотелось бы, чтобы об этом кричали везде во всеуслышанье?
Представьте себе, что Вы со своей женой идете по улице, навстречу идет некая красотка, которую Вы проводили глазами. Ваша жена дергает Вас за рукав. Небольшой конфликт… Должны ли вы после этого собрать своих детей и объявить им, что вот их отец проявил неверность и засмотрелся на чужую женщину? И даже если дети вдруг стали свидетелями этого, разве не скажете им, что это отец засмотрелся на машину и чуть было не споткнулся? Всегда ли дети должны знать о конфликтах между супругами, в том числе и относительно расходования семейного бюджета?
Уверен, что здравомыслящий человек согласится, что есть вопросы, о которых детям не говорят, а тем более не говорят вслух на улице. Вот здесь я хотел бы провести параллеь между семьей и церковью. Церковь решает свои вопросы. Святых нет, есть грешники, стремящиеся к праведности и совершенству. Но есть и принципы, по которым решаются эти вопросы. И первый принцип, представленный Господом — пойди и реши вопрос между тобою и им ОДНИМ. Второй этап — возьми с собой еще ОДНОГО свидетеля. Господь против выноса сора из избы. А Вам хотелось бы трубить о коррупции. Вам приятно в чужом белье ковыряться. Но извините, в этом Вас никто не поддержит. Тем более, что говоря о других людях, называя их по имени и фамилии, свою фамилию Вы скрыли, оставив только достаточно распространенное имя. Вам, наверное, тоже есть чего бояться?
Благословений и мудрости!
СКАЗКА ПРО БЛОНДИНКУ, СТОЯВШУЮ У ЛИМУЗИНА
Спасибо, что учите, уважаемый Алексанр и Василий, видно сын или внук Дмитрия Ю.!
Рассуждения вслух:
Если служителя покупают себе машины, которые стоят до 30 тысяч евро, при зарплате в 200-300 евро, а до недавнего времени 100-150 евро, и причём почти исключительно все, кто сделал карьеру в дивизион или унион, то мы, простите, не дети возраста 4-5 лет, которым можно сказать, это папа не на блондинку засмотрелся, а на ватомобиль… 🙂 И если я даже родился в 80-х, то это тоже не значит, что я до трёх считать не умею.
И кричать не надо на улице, об этом щебечут воробьи на крыше. Мир слухами полнится, а через чур мнящие себя умными «ПАПЫ и МЫМЫ» деткам, которые сами уже на «блондинок заглядываются» про машину говорят.
— Дети видят на каких авто ездят и какими компьютерами пользуются простые пасторы провинции в семье адвентистов
— и на каких ездят вельможные пасторы дивизионов и унионов и какими компьютерами пользуются, которые не могут позволить себе пастары даже на западе живущие и получающие зарплату превушаюшую наших унионных и дивизионных разов в 10-ть. . . а нам «детям,-«да это подарки, это подарки, детииииииииии, это подаааааааааркииииииии. А если посмотреть на дома, в которых они живут… то когда бы я не родился, даже если в начале третьего тысячелетия и ещё нахожусь в пубертальном возрасте, то простите, ваш пример с блондинкой и автомобилем никак не пролезет. Мы уже большенькие. 🙂
И в довершение всего, узнав о том, что бывший шеф дивизиона А.А.Ш. тк. папа его живёт в германии перекинул туда с лёгкой руки свой офис на время пока он был шеф… а новый секретарь просто так с лёгкотью переносит офис дивизиона по ближе к своей украинской вилле, то сказочки для «детей» про «серьёзную» систему авдентистского надзора оставте при себе и рассказывайте в детском саду, может быть там вам поверят.
А если не можете, на вопросы поставленные отвечать прямо и главное ЧЕСТНО о том, что знает весь мир честной, то лучше молчать. А не рассказывать зрелому сыну сказку про «машину», затылком чувствующиму, что папу интересуют вовсе не машина а точно «блондики»!!!
Да, Лапшин, моя фамилия!
Очень не правы вы в вашем предположении Василий Юнак, что никто не поддержит Влада. Не поддержать Влада, это значит не поддержать правды!!! Это значит закрывать глаза на действительность, на реальность. Вы спрашиваете можно ли дать определение «когда становится коррупция на лицо»? Я вам дам это определение, не знаю как Влад.
1. Когда в, по уставам церкви выборные должности, десятилетиями занимают одни и те же люди, пока не проворуются на столько, что уже не спрятать!
2. Когда систему управления церкви, меняют так, что можно, официально назначать угодных руководителей на миссионерские поля, где были унионы.
3. Когда одразованных людей получивших блестящее образование выжили из страны, вам их перечислить? Где Александр Романов? Его выжили, чтобы устроить тёплое место брату жены А.А.Ш. Где Рекис Вситрус? Где Михали Кулаков? Где Отто Вендель, тоже когда-то бывший руководитель униона и преподававший в Закоском? Где Павел Химинец? Тоже бывший руководитель униона? Где они? А их подменили с вокзала голосующими, бездарными, не образованными пропагандистами, для которых их рубашка ближе к телу.
4. Под этим пунктом можно было бы написать столько, что понадобилось бы деятки томов. Скажу только, Сибирь, Р. Линк. Д. Кулаков и прочие, искренние, вынесшие не в пример вам тяготы КГБешного времени. Что сделали с ним, осмелившимися сказать правду вельможе А.А.Ш. и его окружению? В Евро-Азиатском-Дивизионе наступило время диктатуры премудрых Пескарей.
Ну что, достаточно аргументов для определения коррупции? Или вам ещё надо?
А вас мне жаль, потому что вы слепые вожди слепых и думаете, что все слепы. Но если и молчит большинство, то не потому что слепы, а потому что надеются пока ещё на Господа, что Он вмешается когда-нибудь и выведет как свет правду Свою. Но долго ли ещё? Боюсь, что таким, о которых тут Влад говорил и вам придётся очень тесно!
Мудросоти и вам, но не человеческой, а истинной открывающая глаза слепым и вам тоже!
Вадим Лапшин, не нужно нам вешать лапшу на уши! Вы и Влад — это одно и тоже лицо. Не стыдно Вам самого себя поддерживать под разными именами?
Только не берите грех на душу и не говорите, что это не так. У меня есть тех.информация по всем сеансам связи с нашим сайтом при работе с комментариями.
Александр, неужели из всего, что написал Вадим, вам бросилось в глаза только «фальсификация» имени?? Человек озвучил то, что не решаются сказать многие, хотя и очень хотят это сделать. И был очень объективен в своих оценках, как мне думается. А вы тут со своим «не берите грех на душу»…
«отцеживающие комара, а верблюда проглатывающие»..
Могу сказать за троих из списка — они при деле и не плачут 🙂
Я встречался с Романовым и Кулаковым ещё 12 лет назад в Индиане, и уже тогда они работали в англо-язычных общинах. И по ним совершенно не было заметно, что они скорбят смертельно оттого, что трудятся не в России. Про Венделя и так всё ясно — тоже не прозябает, а трудится по мере сил, и тоже не в Минусинске.
Но не в этом дело.
Вы сами-то..кем приходитесь всем вышеназванным вами людям? Это они просили вас выступить их адвокатом или как? Потому что если нет, то странная ситуация получается — они молчат, их значит всё устраивает, а кто-то, кто совершенно не при деле, выступает..
Т.е. если вас никто не просил говорить за них, то наверное вам не стоит этого делать..как вы считаете?
PS
А лукавить действительно нехорошо. Админ прав. «Маленькая ложь рождает большое недоверие».
Доброе утро всем!
Александр Д. И какая же у вас такая тех.информация есть ещё! Вам ваше техинфо не показала, что Фёдор, Влад и я тоже одно и то же лицо? Мы множимся 🙂
Уважаемый Др. нет меня никто не просил из них, ни Химинец, ни Виструс, ни Кулаков ни прочие. Видите ли, я и сам думать умею и не лоббирую кого-то, а просто ответил на вопрос поставленный Василием Ю. Они эти братья, служат конечно же. Но не об этом речь была. Прочтите весь диалог с начала до конца и может быть заметите, что речь совершенно о другом, не об этих личностях, а о том, что творится в церкви на территории Евро-Азиатского-Дивизиона. Доброго дня желаю!
Да, вспомнился мне прошедший съезд, нам на стене показали какие то ЦИФИРЬ и что то о процентах десятин и приношений за 5 лет. Когда делегат от общины Александр Мас..нный
попросил распечатать этот доклад чтобы видеть своими глазами НА БУМАГЕ что где и куда, доклад взял на себя бр. Алексеенко и пожурил делегатов за недоверие, рассказал нам о проверках, аудитах и т.д. после чего мы приняли доклад. 🙂
Брат Александр, но Василий Юнак точно Тебе скажет, что такого небылооо никогда, что это наговор и открытое обвинение, потому что быть никакне должно! То о чём Ты написал, происходит многократно и многогодно. А называется это, круговая порука! Ну или КОРРУПЦИЯ! Никто, никогда, кроме посвящённой НОМЕНКЛАТУРЫ не получит доступа к этим ЦИФЕРЯМ. Хотя должен был бы всякий член эту возможность иметь, чтобы быть заинтересованным давать как десятину так и пожертвования. Верующих держат за овец обречённых на заклание имеющих только обязанности… Евангелизировать! Жертвовать! Продвать книжки! Разносить газеты! А прав никаких. А это потому, что вывелись пасторы, есть только наемники не щадящие стадо! Им оно, это стадо, только средство к существованию! К сожалению!!! Великому сожалению! 🙁
Вадим, по-моему вы заговорились.
Вы не ту аудиторию выбрали для высказывания своих предложений. И дух ваш далеко не мирный.
И мне кажется, что вы это сознательно делаете, и вы понимаете, к каким последствиям это может привести.
Может, всё-таки не стоит туда идти?
Задумайтесь об этом ещё раз.
Каждый за себя даст отчёт Богу, мы «овцы» за себя, «пастухи» за себя!
Все мы люди, а людям свойственны ошибки!
Не всё так плохо в Церкви Божией как кажется.
Александр, речь идет не о том, насколько все плохо или хорошо. Мы ведь говорим об очевидных вещах. Именно очевидных! Чтобы это увидеть совсем не обязательно копаться в нижнем белье наших руководителей. Как уже писал выше Вадим, никто из наших руководителей, которые достигли определенного статуса в иерархии АСД даже НЕ ПРЯЧУТ очевидное. Всем видно на каких машинах и в каких домах они живут и это при их-то зарплатах!
Это понятно, что каждый даст отчет за себя перед Богом, кто спорит? Но если я член этой церкви, то это моя непосредственная обязанность беспокоиться о ее здоровье и благополучии. Я часть Тела. Если я нога, то не могу сказать, что мне наплевать на больную руку. Когда что-то в теле болит, то боль отдает во все органы тела.
В статье Юнак рассказывает о некой мифической прозрачности нашей церкви, что касается финансов. Именно мифической. Потому-что на практике все обстоит совсем по другому. Возможно просто наши члены церкви в жизни никогда не видили как выглядит настоящая прозрачность, а потому когда им показали пару слайдов с какими-то непонятными цифрами то они и счастливы. И верят как наивные дети всем этим рассказам о подарках. Мы скоро дойдём до того, что будет как у Православных, будем дизайнерам указания давать где какие и у кого часы заретушировать. А то, что не получится скрыть, будем сваливать на щедрых подателей, имена которых конечно не разглашаются.
100%-я прозрачность должна быть хотя-бы потому, что если я плачу десятину в нашу церковь, то хочу знать или люди не злоупотребляют моим доверием. И если я вижу, что пастора «высшей лиги» живут выше того уровня, который может обеспечить им их зарплата, то я обязан спросить их об этом. Любой налогоплательщик имеет право узнать о доходах высших чинов государства и это нормально и никого такие вопросы в ступор не приводят. Но когда у нас подымаются подобные вопросы, то нам сразу затыкают рот или дают советы типа «Бог им судья», «не ройся в чужом белье». Но раз Бог им судья, то почему тогда Ананию и его жену Бог не «прихлопнул» дома за их грех. Разве Он не знал с какими мыслями и намерением тот идет в церковь? Знал! Но сделал это через члена церкви и в церкви!
Меня поражает наша наивность, которую в нас воспитали наши «вожди». Всем известный случай. Член церкви лишается своего высокого поста. Причина: Хищение в особо крупных размерах. Я спрашиваю себя, почему когда в нашей церкви молодые люди имели секс до брака то их не только уже венчать не будут так как Бог этот брак уже не благословит, но еще попросят публично признаться перед всей общиной о совершенном грехе, чтоб как говорится и им совестно было и другим не повадно. А тут человек нагло стырил 500 000 $ и нам рассказывают сказку, что мы не выносим сор из избы и это есть правильно. Его под суд нужно отдать. Это уголовное дело! И церковь об этом должна знать! Анания и Сапфира не в подсопке за шторками мертвыми на земь грохнулись где их никто не видел, а при всех!
Бедные бабушки отдают со своих мизерных пенсий десятую часть, а кто-то нагло крадет пол миллиона не рублей, долларов!!! и нам еще рассказывают сказку о блондинке возле лимузина, спасибо Владу за удачную аналогию!
Любой человек, немного уже проживший в этом грешном мире знает, что такие суммы НЕВОЗМОЖНО украсть в одиночку!!! Особенно в нашей церкви! Потому как финансовые потоки в нашей церкви контролируются не одним человеком. Это сделано преднамерено так. Я спрашиваю, а где сообщники? Или может там наверхах просто идет война одного клана элиты с другим? Я считаю эти вопросы очень актуальны. Но к сожалению, наше общество, наши члены церкви еще не доросли до того минимального уровня самоответсвенности, самосознания, чтоб не позволять себе затыкать рот всякими байками и сказками. Вы просто обратите внимание на тот объяснительно-поучительный пример пастора Юнака о неверном папе и его детках. Этакая притча что-ли. То, как и из чего, он сконструировал свой пример, уже показывает как некоторые наши пастора видят актуальную ситуация в церкви. Есть неверные папы, которые порой «ошибаются» на пол миллиона $ и есть маленькие дети у этих пап. И чтоб деток не огорчать, они ведь еще очень маленькие и всеравно ничего не поймут, то папы им ничего рассказывать не будут, ну разве что маме и то на ушко. А детки хоть и маленькие и еще глупенькие совсем, но уже на работу ходят своими маленькими ножками и денюшку зарабатывают и часть от этих денюшек идет на содержание папы и мамы. Но это наших неверных пап и мам не смущает ибо Бог повелел деткам заботиться о родителях. Пятую заповедь наши папы знают наизусть.
М-да….Много «нового» и «интересного «узнала о своей церкви.А я на голубом глазу всем рассказываю, получается сказки о честности и неподкупности нашего руководства.Хотя справедливости ради стоит сказать ,бывала в гостях у наших пасторов :у всех неброская обстановка и скромность во всём. Наверное нельзя по одной паршивой овце судить о всём стаде.А прозрачность в финансовых вопросах не помешала бы.
Комментарий удален. Слухи и домыслы оставьте при себе. Комментарии на нашем сайте служат для обсуждения статьи или темы, в ней затронутой. Админ
Комментарий удален. Просьба проявлять взаимную вежливость и уважение в духе христианской любви, а также избегать грубости и фамильярности. Админ
Отшельница, Вы верно подметили. Нельзя всех под одну гребенку. Речь и идет не о всех, а как раз о тех некоторых паршивых овцах, которые заражают своей паршивостью остальных.
Я даже предполагаю всей этой дискуссии и небыло-бы здесь если-бы не комментарий Василия Юнака. Но на такие комментарии реагировать нужно, чтоб подобные ему в следующий раз прежде головой думали, что возможно их писанину и думающий люди читать будут.
Нельзя все сбрасывать в один котел. Если мы сейчас говорим о случаях коррупции, то это не значит что вся церковь в коррупции и все плохо и мы тут черным делом занимаемся. Такие выводы делать неверно. Нужно отделять одно от другого. Мы здесь и сейчас говорим о конкретном интервью и его обсуждаем. Появится новая статья, будем предметно говорить о другом.
Сказка про блондинку стоявшую у лимузина.
Влад вы просто молодец. Такого фейерверка здорового и вместе с тем серьезного юмора я не встречал, кроме как у Иисуса. Просто молодец. Есть чему поучиться. Видно великий брат Василий Юнак навсегда умолк. Конечно против такой аргументации нужно просто умолкнуть, если не желать опростоволоситься еще больше! Хотя как брат Федор отметил дело то очень серьезное и можно было бы действительно смеяться, если бы небыло так печально все.
Зачем разговаривать с фейерверком? Только глупец будет это делать, а мудрый понимает, что «фейерверочные» люди и себя палят в пустоту, и тех, кто попытается поговорить с ними, могут сжечь. Христовой-то любви в фейерверках нет…
Уважаемый Дима!
Если я правильно понял, Адриан просил Вас заполнить следующую таблицу.
1. П/п
2. ФИО
3. Должность имярека в церкви АСД
4. Вина, нехороший поступок, им совершенный
5. Дата совершения имяреком нехорошего поступка.
6. Отношение к поступку имярека со стороны руководства
7. Негативные последствия для церкви от нехорошего поступка..
Если у Вас есть достаточно фактического материала, чтобы набрать в этой таблице хотя бы 10 пунктов, то, я думаю, все внимательно к нему отнесутся и никто не станет покрывать согрешившего старшего брата. Но если речь просто идет о том, что у кого-то есть дорогостоящее имущество, которого у них, по-Вашему мнению, быть не должно, говорить тут совершенно не о чем.
Комелеву Алексею
Вот чтобы не месить, как кто-то сказал, прочитай несколько выше уважаемый Алексей. Там приведены и факты и имена по всем пунктам которые, как вам кажется, кого-то интересуют.
Поинтересуйтесь!!! А потому интерпретируйте. У меня такое впечатление, что мы как Библию читаем, выбрали тему и к ней скоренько тексты, на наш взгляд подходящие, кторые папа с дедом цитировали, находим так и тут. Контекст для нас ИНОСТРАННОЕ слово, которое многие из здесь пишущих видно и не слыхивали н и к г д а! А стоило бы, хотя бы для самооброзования и расширения крогозора этим заняться.
Др. вот и правильный вывод сделал!
Оставь людей думать как им думается и не пытайся всех построить как старшина!
Есть темы, у которых нет срока давности. Которые всегда актуальны. А эта одна из них!
И надо понять, что те кто здесь пишет, не ВРАГИ церкви, а такие же, если хотите патриоты, как и те, кто нечистых на руку защищает.
Благословенией всем.
Извините, из всего вышенаписанного я пока лишь нашел только один намек на то, что В.Д. Столяр в бытность свою руководителем ЗРС нанес ему убыток, оценивающийся в 17 000 000 российских рублей по нынешнему курсу. Как я понял, его деяния были пресечены. А также намеки на непотизм в руководстве. Что еще Вы можете сказать про злоупотребления в руководстве церкви?
Перечисляйте факты конкретных злодеяний, совершенных определенными людьми.
Комментарий удален. Наш сайт никогда не будет трибуной для огульных бездоказательных обвинений, критиканства и дискредитации служителей Церкви АСД.
Админ