Сергей спрашивает: Не могли бы вы пояснить,что такое «грех к смерти» и «грех не к смерти»?
Дорогой брат Сергей,
Человек гибнет не сразу, т.к. на верующего человека распространяется спасительная благодать Христа. Когда верующий согрешает, то далеко не всегда грех становится узнанным.
Давиду его преступление с Вирсавией во всей полноте было открыто через год после прихода Нафана. Что покрывало его грех в это время? Служение Христа, с Которым Давид был в завете.
Но Писание говорит о том моменте, когда до человека «доходит»: «и когда они в земле, в которую будут пленены, войдут в себя и обратятся и будут молиться Тебе в земле пленения своего, говоря: мы согрешили, сделали беззаконие, мы виновны, и обратятся к Тебе всем сердцем своим и всею душею своею в земле пленения своего, куда отведут их в плен, и будут молиться, обратившись к земле своей, которую Ты дал отцам их, и к городу, который избрал Ты, и к храму, который я построил имени Твоему…» (2Пар.6:37-38)
«Войдут в себя» в украинской Библии переведено как «прийдуть до розуму».
Это чудесно, когда человек осознает проступок и раскаивается в нем, его вина переходит на Христа.
Иногда труден путь осознания: «Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.» (Матф.18:14-17)
Грех к смерти из этого текста, когда Бог через церковь сделал все для приведения человека к покаянию, но, тот не покаялся, отвергнув милость Божью.
Этим путем шел Саул, который закончил жизнь во тьме.
Этим путем шел Иуда, который не отреагировал ни на одно предостережение Христа.
В таком случае наступает момент, когда благодать жертвы Иисуса уже не может покрывать грешника, т.к. он ее полностью отверг, выбрав другой путь.
«Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?» (Евр.10:26-29)
Последнее:
«Поэтому, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.» (Евр.3:7-12)
С уважением,
пастор Сергей Молчанов
Меня в этом тексте интересует другой вопрос — как я могу УВИДЕТЬ, согрешает брат к смерти или не к смерти?
«Грех к смерти» понимая духовно, это когда человек грешит всю свою жизнь и при этом плюёт на все попытки его спасти от вечной гибели, и тогда этому человеку не миновать вечной смерти после 1000 летнего периода после Пришествия Христа. «Грех к смерти» понимая этот вопрос жизненно, это когда люди не думают о последствиях своих поступков, делают их и умирают от своего поведения. Если человек который пьёт самогон и заедает его салом, может быть спасёт ещё, то человек стреляющий себе в башку не успевает воспользоватся спасением.
Денису скажу, зачем следить и приглядываться к людям, с целью выяснить кто там к смерти грешит, а кто нет, итак всё ясно: весь мир катится в преисподню. Наша же задача говорить людям о Спасителе и самим не жить двойными стандартами. А то можно в церкви быть великим проповедником, а вне стен церкви заниматься непотребными делами.
Я не говорю, что надо приглядываться
16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
(RST 1Иоан.5:16)
Вот я и спрашиваю — как я могу отличить, потому что Иоанн говорит, что это реально.
«весь мир катится в преисподню»
в тексте, который обсуждается Иоанн говорит не о мире, а о брате.
Вот я и спрашиваю – как я могу отличить, потому что Иоанн говорит, что это реально.
Дорогой брат Денис, думаю из слов Иисуса, что право определять греховность была дана церкви, а не отдельным людям. (Мф.18)
Я понимаю мысль Иоанна в контексте всего послания.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:8,9)
По Иоанну, тот от дьявола, т.е. грешит к смерти, кто делает грех.
Из толкования Баркли видно, что в греческой конструкции предложения здесь стоит постоянно совершаемое действие. Т.е. речь не ведется о случайности, каком-то падении духовном, речь идет о целенаправленном, постоянном состоянии греховного действия.
По сути, это то, о чем пишет Павел в евр.
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)
У иудеев, к которым относились и Павел, и Иоанн, было четкое разделение между произвольным грехом, т.е. грехом «дерзко поднятой рукою», и грехом по слабости.
Грех к смерти, на основании этого, грех дерзко поднятой рукою, который может определить на основании слов Христа только церковь.
Рассуждения Иоанна о грехе к смерти и не к смерти базируются, очевидно, на его взгляде с точки зрения Моисеевого закона. Грех к смерти – это грех, за который было предусмотрено побивание камнями (смерть!). А грех не к смерти – это грех, за который можно было «отделаться» только жертвоприношением.
В Новом Завете о телесной смерти за грехи речь уже не ведётся. Но все грехи людей (и большие, и малые) ведут к погибели вечной (смерть вторая). Ни один грех человека не ведёт к жизни. Поэтому не прав Иоанн, что говорит «есть грех не к смерти». Нет грехов не к смерти! Все они ведут к погибели (один меньше, другой больше).
А те, кто слушает Иоанна, заявляют, что неправда – это грех не к смерти, и на этом основании безбоязненно (безбожно) врут (лгут, обманывают) своих ближних, компрометируя христианство.
Нет! Христос так никогда не учил!
Владимир Кодебский.
Луцк. 23.11.2011.
Хм, Владимир, я, конечно, тебя понимаю. Но заявить, что Иоанн неправ… Иоанн прав. Это ты неправ.
Меня в этом тексте интересует другой вопрос – как я могу УВИДЕТЬ, согрешает брат к смерти или не к смерти?
Думаю, что здесь Иоанн говорит о высшем духовном пилотаже, духовном знании, которое позволяет человеку определить, переступил ли грешник границу, или нет.
11 И сказал мне Господь: ты не молись о народе сем во благо ему.
12 Если они будут поститься, Я не услышу вопля их; и если вознесут всесожжение и дар, не приму их; но мечом и голодом, и моровою язвою истреблю их.
(Иер.14:11,12) Сам Бог запрещает Иеремии молиться о грешниках.
Христос определил окончательное отпадение Иуды, Он увидел, что тот сын погибели.
12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
(Иоан.17:12)27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
(Иоан.13:27)
Самуил четко определял состояние Саула:
28 Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя;
(1Цар.15:28)
Могу ли я так же определять, что человек перешагнул черту спасения? о себе этого сказать не могу.
Могу еще предположить, что во времена Иоанна люди были духовно здоровее, чем в наше время. Наверное понятие греха было более четким и ясным. Может и духовное зрение людей того времени было настолько ясным, что они различали, когда к смерти, когда нет.
Честно говоря, вопрос настолько сложен, что я не получил полной ясности даже прочитав комментарий АСД на данный текст.
Сергей Борисович, спасибо за честность. Честно сказать, что чего-то не понимаешь — это необходимое и очень важное умение для исследователя Библии.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8)
23 Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)
дар Божий, даается через веру.
Грех к смерти — есть грех неверия.
Реальность познания Иисуса начинается,с того,что это все не обо мне или как хорошо я делаю или как не хорошо я делаю.
Это все об Иисусе, как хорошо Он сделал.
Бог принял Иисуса Христа на нашем месте.
Если это случилось с Иисусом, это случилось с нами.
Потому что Бог говорит это и мы в это верим.
Но,многие люди имеют опыт «ваньки встаньки»,потому что они основываются на том ,что они делают или на том, что они не делают или что другие делают. Перестанте смотреть на других, как на мерило — насколько хороши ваши дела, мы должны держать свой взор на Иисусе Христе, а не на свои дела.
Ефесианам 2:8-9.
Ибо благодатью вы спасены, через веру и сее не от вас, даже ваша вера,это Дар от Бога,спасибо Бог.
Не обманывайте себя, мы не можем производить веру, мы не имеем этого в себе, нас притягивает к греху, но Бог сеет семя веры внутри нас.
Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
Держите свой взор на Иисусе.
Мы видем,вокруг множество неразумных людей,которые стараются доказать свою безгрешность
В церковь пришел человек и обьявил,что он единственый человек в церкви,кто три месяца не грешил.
Какая великая трагедия,что сказал этот человек,потому что согласно писанию,кто скажет,что у него нет греха тот лжец.
Какое несчастье,что этот человек сосредоточен на том,как хороши у него дела,как хорошо он выглядит пред Богом.
Он убрал свой взгляд,с Иисуса,как хорошо Иисус Христос сделал.
Если вы сосредочены на смерти Иисуса,то вы совершены на всегда.
Праведность наша,толи она вменяемая или наделяемая, это на сто процентов праведность Иисуса Христа.
Павел говорит Божья Благодать дана нечестивым.
Если,так то какими людьми будут наполнены наши церкви? Мы должны смотреть с любовью на грешников разных типов пойманных в ямах греха, демонстрирующих самое глубокое нечестие и алчущих быть освобождены и прийти к пониманию Божьей благодати.
Первый шаг победы над грехом, который должен быть зацементирован в ваших мыслях, это приходить ко Христу ежедневно и утверждаться в преимуществах Его искупительной смерти. Это единственная, самая важная привычка, которая должна сформироваться в жизни христианина, это движет вас к вере каждый день.
Среди всех прекрасных преимуществ в Его искупительной смерти, есть то что
Бог снял с вас вину ,
Он снял осуждение,
Он снял суд,
Он снял вторую смерть
Все это было снято с вас, как грешников и возложенно на Иисуса.
Если вы приходите ко Христу каждый день, то увидите вновь, насколько Бог благородно относится к вам, через жертву Своего Сына, и вы будете в положении вознесения вашего сердца, и слова благодарности будут исходить от вас.
В этот момент, это шаг второй становится реальностью вашей жизни, Святой Дух принесет живущего Христа в вас, вы будете иметь разум Иисуса.
С одной стороны, Бог совершил нечто прекрасное для нас на кресте, но при этом спасение каким-то
непостижимым образом все еще зависит от нашей человеческой способности сделать то или это.
К чему приводит такое мышление?
Результат всегда трагичен: мы остаемся рабами греха.
Есть еще интересная иллюстрация по этому вопросу: Иисус молился о тех кто Его распинал : Прости им ибо не знают что делают. О ком он молился ? Они согрешили грехом к смерти или нет? Распят Иисуса Христа дело очень греховное. Иудеи лишились Божьего благословения. Бог их отверг как народ Божий. В кн. Откровения Иоан пишет, что должны воскреснуть и те которые пронзили Его. Значит у них был всё-таки грех к смерти. Кажется, не понятно зачем Иисус молился такой просьбой?… Уж Он то точно мог знать что спасение им не светит.
Но в то же время мы видим сотника, который говорит о том что Этот человек есть истинно Сын Божий.
Итог: Один и тот же грех он может быть и грехом к смерти и нет. И кто-то может всё-таки покаяться а кто-то нет. КОГДА я не знаю как поступить, я решаю в пользу милости. . Я лично прошу о милости. Ну если уже Сам Господь говорит, что не молись о ком-то, то какие еще могут быть к Богу претензии. В общем предлагаю у самого Господа спросить как человеку поступать… Напомню что даже Моисей был проверен в сем вопросе. Господь предложил ему погубить народ, на что Моисей стал заступником. Благословений всем!