Новости и анонсы: ноябрь 2012 года

23-11-2012, комментариев 87 Просмотров: 4 150

— 24 ноября в 18.00 на городской молодежной встрече в ХАРЬКОВЕ на ул. Якутская 47/11 отметят День благодарения.

Наталья Поливанная

— 24 ноября община Мерефы ХАРЬКОВСКОЙ области отпразднует двадцатилетие.

Пастор Юрий Кузьменко

— 24 ноября в 18.00 в ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ на ул. Энергетическая 9а состоится городская молодежная встреча на тему «Остаток и его миссия». Специальный гость — президент ВДК Сергей Молчанов. Музыкальное оформление — Группа 15.

Андрей Цыбаков

Конференционный молодежный фестиваль под названием «Раскрась свой мир» проходил 17-18 ноября в КРИВОМ РОГЕ. Фоторепортаж Андрея Цыбакова здесь.





— Нужен человек, желающий писать журналистские отчеты о церковных событиях Харьковской области. Другие обстоятельства (90-60-90: возраст, рост и вес) значения не имеют. Плюшки: всемирная слава, опыт журналистской работы, встречи с интересными людьми, в перспективе оплата интернета. Шлите резюме на адрес редакции.

— Проводится сбор нательного белья, одежды и обуви для социально незащищенных детей из Областного туберкулезного санатория (ХАРЬКОВ). Хорошие вещи взрослых размеров тоже подойдут, потому что в санатории есть мастерская, где они их могут перекроить. Контактное лицо — Кирилл Золотько (тел. 093 599 33 61). Список детей с указанием их размеров здесь.

— 25 ноября в 11.00 в ХАРЬКОВЕ на ул. Мира 3 будет открытие нового сезона следопытского клуба «Эдем». Приглашаются дети в возрасте до 17 лет.

Михаил Лемешев

— 9-11 ноября в ХАРЬКОВЕ проходил молодежный форум «220». Это были три незабываемых дня. Приехало много молодежи из различных городов, и хотя было немного знакомых, все общались и наслаждались этими прекрасными днями и возможностями обрести новых друзей.

Любовь Сапа проводила замечательные семинары о «духовном сиротстве», где все желающие могли по-новому взглянуть на свою жизнь. Главной вестью Сергея Степанюка были взаимоотношения молодого человека с Богом и церковью.

В субботу вечером выступали музыканты, прославляя Бога в песнях и музыке. Главным гостем форума стал ансамбль «Просто Неба», участники которого играют на барабанах, гитарах, скрипке и синтезаторе.

В субботу провели молитвенное служение о детях-сиротах.

Анна Вашечкина

Фоторепортаж Дмитрия Куриляка здесь

— 27-29 ноября в ВИННИЦЕ состоится выставка-ярмарка мастеров с ограниченными возможностями «Рукотворная красота». Экспоцентр Винницкой ТПП, ул. Соборная 68, 10.00-18.00.








— 3-10 ноября на территории Изюмщины ХАРЬКОВСКОЙ области трудятся миссионеры. Но это не простые миссионеры. Они не могут слышать и говорить.

Четыре человека: три брата и одна сестра, представляющие семнадцатую общину глухих из г.Киева приехали в Изюм, чтобы рассказать глухим Изюма, как благ Господь!

Каждый день с утра до позднего вечера эти посвящённые собратья, вместе с пастором Алексеем Мельниковым и местным сурдопереводчиком Андреем Коником посещают на дому каждого глухого. В личной беседе на языке жестов верующие глухие раскрывают простые, но в то же время важные принципы христианского образа жизни. Местным глухим такое общение по душе. Они часами общаются с гостями из Киева и не хотят их отпускать из своего дома.

А в воскресенье и в четверг в местном УТОГе (Украинское общество глухих) прошли незабываемые встречи. Собралось много глухих. Пастор Алексей раскрыл перед собравшимися библейскую истину. Все присутствующие очень внимательно его слушали, а затем задавали множество вопросов, на которые пастор отвечал, опираясь на авторитет Священного Писания. Затем на сцену вышли глухие из Киева. Внимание присутствующих было ещё большим, т. к. глухой может понять лучше такого же глухого, как он сам. Киевляне рассказывали свои опыты обращения к Богу, показывали библейские сценки, пели песни на языке жестов. Интересное живое общение продолжилось за чашкой чая.

Пастор Алексей Мельников

4 ноября две пары общины Никополя ДНЕПРОПЕТРОВСКОЙ области — Сергей и Ольга Пискуны, Леонид и Екатерина Калиберды — отметили 15-летие со дня венчания. Друзья решили поздравить юбиляров, устроив им импровизированную свадьбу. С интересом подросшие дети смотрели на своих родителей, которые снова стали женихами и невестами. Все повеселились от души, участвуя в различных забавных конкурсах. В конце вечера запустили несколько бумажных фонариков, наблюдая, как они плавно удаляются ввысь.

Елена Володченкова

— 9 ноября в ХАРЬКОВЕ начался молодежный форум «220». Фоторепортаж Андрея Цыбакова








— Видеоотчет первого дня молодежного форума «22O» (9-11 ноября, Харьков, ул. Якутская 47/11).

— 17 ноября община Ковшаровки ХАРЬКОВСКОЙ области отметит двадцатилетие.

Пастор Александр Шатан

— Адвентистский реабцентр в Черниговской области приглашает в первую очередь адвентистов, борющихся с последствиями химической зависимости. Центр нуждается в молитвенной и финансовой поддержке. Его сотрудники хотят открыть женский реабцентр. Нужны желающие послужить в качестве наставника. Можно приехать семьей. Жилья хватает. По организационным вопросам звонить пастору Павлу Шипко 093-755-57-51. По вопросам реабилитации звонить Александру Балковому 063-29-59-579; 098-83-35-037. Реабілітаційний центр для алко та наркозалежних «Шлях до Христа».

Пастор Павел Шипко

— Газета «Путь» поздравляет Олега и Анну Назаровых (ХАРЬКОВ) с рождением сына Александра!

— 3 ноября в Павлограде четвертая ДНЕПРОПЕТРОВСКАЯ община провела крещение. По техническим причинам не было возможности провести дома. Крещение принял Артем Грановский. Он специально прилетел из Таиланда, чтобы креститься в родной общине среди друзей и с благословением дедушки Степана Грановского.






Андрей Цыбаков

— Призыв Восточно-Днепровской конференции к годовому сбору.

— Программа молодежного форума «220» (Харьков, ул. Якутская 47/11, 9-10 ноября):
9 ноября (пятница):
15:30 — 17:30 Регистрация и расселение
16:00 — 17:30 Семинар (для тех кто приехал раньше) Любовь Сапа
18:00 — 20:00 Открытие ФОРУМА-220

  • Вступительное слово — Роман Сивицкий
  • Молитвенное служение — Любовь Сапа
  • Проповедь — Сергей Степанюк

10 ноября (суббота):
9:00 — 9:40 Молитвенное служение
10:00 — 12:50 Богослужение
(Субботняя школа — Любовь Сапа, проповедь — Сергей Степанюк)
13:20 — 14:00 Обед
14:00 — 17:10 Семинары — Любовь Сапа
17:10 — 18:00 Снек
18:00 — 19:30 Музыкальный фестиваль
19:30 — 20:15 Ток-шоу
20:15 — 21:00 Проповедь — Сергей Степанюк

11 ноября (воскресенье):
9:00 — 9:20 Молитвенное служение
9:30 — 10:35 Проповедь — Сергей Степанюк
11:00 — 13:00 Семинары — Любовь Сапа
13:20 — 13:55 Завершение конгресса
14:00 — 15:00 Обед
16:00 — 18:00 Квест в центре Харькова

Настоятельно рекомендуем Вам планировать свой отъезд после 18:00 в воскресенье 11 ноября!

— Предрождественские туры в Израиль — с 14 и 21 ноября! Приглашаем в недорогие протестантские туры, малыми группами (до 10 человек) — 7 дней 800 долларов. Проживание в Хайфе (Галилея) в церкви; в Иерусалиме в гостинице рядом с Голгофой, у ворот Старого города. Вы увидите Геннисаретское озеро, Назарет, горы Фавор и Кармил, Кану Галилейскую, Иерихон, Кумран, Иерусалим, Вифлеем, Иоппию (Яффо) и много других библейских мест; окунетесь в воды Иордана, искупаетесь в Мертвом и Средиземном море. Вы побываете у Стены плача, на Храмовой горе, в Гефсиманском саду, у той самой Голгофы и возле гробницы, из которой воскрес наш Господь, и на горе Елеонской, с которой Он вознесся с Отцу.Напоминаем, что виза в Израиль не нужна, только загранпаспорт и деньги. Мы едем 14-21 и 21-28 ноября, так что позвоните СРОЧНО, чтобы успеть взять для вас билеты по приемлемой цене. Тел. 0506206397 или 0970416460, e-mail alfapressa@mail.ru

Важно: поскольку с декабря в Палестине начинается период дождей, ноябрьские туры — последние в этом году. Поспешите исполнить свою мечту уже сейчас.

Елена Мокренчук

— Молодёжный форум «22О» будет проходить 9 — 11 ноября в г. Харькове на ул. Якутская 47/11. Открытие форума в пятницу 9 ноября 18:00 — 20:00. Регистрация и расселение 15:30 — 17:30 и 20:15 — 21:00.

Спикеры форума: Степанюк Сергей, г. Киев (проповеди) и Сапа Любовь, г. Киев (семинары). Подробности: http://vk.com/connectyouth

Для участия обязательна предварительная регистрация по телефону (093)3697098 Екатерина (в будни после 17:00).

Сергей Ткаченко

Рубрика: Церковь и общество


Комментарии (87):

  • Сергей

    |

    ожет кто-то объяснить,что проходило на Молодежном Форуме»220? в Харькове???
    На мой взгляд это чистейшего вида ХАРИЗМАТИЧЕСКОЕ действие!!!!
    Особенно музыкальная часть!Как такое мероприятие можно было допустить…???? Данное мероприятие показало здравое отсутствие рамок и границ!
    Куда смотрит руководство нашей церкви…..???? И смотрит ли оно вообще….???
    Мне, как молодому человеку (и не одному мне),очень больно видеть во что превращается моя церковь пытаясь очень дешево заигрывать с молодыми людьми! Спикеры СУПЕР!
    Оформление зала и питание-хорошо ,но ведь главное это то,что мы прививаем и культивируем!
    С этим вышел 100% прокол!
    Нужно сделать правильные выводы и не допускать подобного в будущем!


  • Катя

    |

    Согласна с Вами полностью! У меня были очень неприятные ощущения от всего увиденного и
    услышенного….


  • Наталья

    |

    Ребята! Что вы раздули?! Все было нормально и ничего страшного не было! Все проходило под контролем Микитюка М.И и Матюхина Владислава,присутсвовали многие пасторы.


  • Катя

    |

    Все было нормально???
    Тогда возникает вопрос: Что Вы вкладываете в слово норма???
    А контроль был еще тот!)))
    Ведь задавали тон — ребята с общины,того самого «контролера»!!!


  • Аня

    |

    Я полностью согласна с Натешей, действительно- форум выдался замечательным!Спасибо большое организаторам за него!!!!


  • Катя

    |

    Замечательные были спикеры!!!! Большое им спасибо!
    А все остальное ((((
    Нужно не бояться сделать правильный анализ данного мероприятия!
    Главное слушать не себя,а других!


  • Павел

    |

    Всем привет! Очень рад был побывать на форуме! много полезного и интересного там увидел! Получил массу удовольствия! побольше таких мероприятий в наше конференции, которые направленны на молодёжь, а не бабушек. наша церковь далеко шагнула в развитии везде кроме постсоветского пространства. Музыка была направленна на молодое поколение, и я считаю что, очень удачно. Спасибо организаторам! Хоть кто то постарался расшевелить молодёжь! Слава Богу!


  • Анастасия

    |

    Полностью согласна с Павлом. Это был МОЛОДЕЖНЫЙ форум и музыка должна быть молодежной и современной. В конце концов, там была еще масса интересных проповедей и лекций, которые были достаточно серьезными и поучительными (на мой взгляд). Лично мне печально от того, что мы становимся такими зацикленными на одном стиле музыке. Время идет и все меняется-самое главное, что не было НИЧЕГО противоречащего Слову Божьему!


  • Катя

    |

    Расшевелить…? В какую сторону расшевелить???
    Шевелить нужно мозги!
    Это то,что удалось сделать Степанюку и Сапе!
    Мы не должны опускаться до уровня Харизматических церквей,а отображать то, что есть в нашей Адвентистской культуре и музыке!
    Если и дальше,как это было на Форуме,двигать молодежь,мы далеко пойдем(шагнем)…..!!!!


  • Олег Олегович)))

    |

    Всем привет!)))
    Музыка должна быть современной( а какое современное направление,сегодня?),а слова со смыслом! А что мешает на молодежных встречах устраивать и дискотеку…????
    Ребята! Нам не церковь нужно менять,а свое сердце! Церковь-нужно любить и созидать!
    Молодежь объединять, а не глупостями страдать!


  • Александр Тюпин

    |

    Читая все выше изложенное,очень сожалею что не смог присутствовать на данном форуме.
    Но у меня есть огромная просьба ко всем тем,кто приступил к обсуждению данного мероприятия ,
    попытаться быть максимум открытыми не на просторах интернета,а набраться смелости и переговорить с организаторами форума.Так будит честно и правильно высказать все ваши предложения,пожелания и т.д. Конечно быть просто наблюдателем и критиковать со стороны всегда легче,но лучше этого избегать и говорить в лицо! Не одно мероприятие такого большого масштаба не обходиться без форс-мажора. Нам всем нужно объединиться в одном, благословенном деле-СПАСЕНИЮ МОЛОДЕЖИ!!!!


  • Сергей Ткаченко

    |

    Привет! Пишу, как один из организаторов данного мероприятия! Очень положительно отношусь к критике, особенно если она высказана лично тем людям которые это всё организовывали. Мы доступны для всех и в контакте и по телефону:) очень хочется объединить молодёжь, а подобные недовольства высказанные не лично, а на различных форумах разрушают любые попытки единства. Библейский и духовный принцип записан в Мф. 18 главе. Все ребята очень старались, потратив много времени и личных средств, поэтому это заслуживает, как минимум уважения и поддержки остальных. Мы должны сеять любовь и взаимоуважение подымая авторитет друг друга, работая на единство всей молодёжи! Если ничего не делать, то ошибок не будет!!! Если есть моменты с которыми вы не согласны, можно всегда подсказать и направить, делая это с любовью. Очень печально видеть отзывы людей которых там даже не было.
    2-е послание Иоанна 3:14-18.
    С любовью к Вам, Сергей Ткаченко


  • Богдан

    |

    У меня форум оставил только положительные впечатления, да имеет место быть мелким недочетам, но подобные мероприятия очень не легко провести без таковых.
    Стоит отметить что форум был направлен на молодежную аудиторию, и музыкальное сопровождение должно быть соответствующим. Любовь Сапа провела прекрасные семинары, проповеди Сергея Степанюка были наполнены глубоким смыслом и не кого не оставили равнодушными. Прекрасно дополнила форум группа »Просто Неба », очень хорошие ребята с хорошей музыкой.
    Стоит также отметить хорошее питание, которое порадовало каждого .
    В целом Молодёжный форум «220» заслуживает хорошей оценки,спасибо организаторам и людям которые участвовали в нем. Надеюсь в ближайшем будущем будут подобные мероприятия .


  • Татяна

    |

    После форума осталось масса впечатлений!Много было интересных заданий на семинарах, на проповедях было над чем подумать.Песни в исполнении «Просто неба» и хора были молоджными,но в то же время с глубоким смыслом.
    Очень понравилось то,что все были дружными и друг другу помогали.
    Большое спасибо организаторам за идею,а Богу за помощь!!!Желаю провести ещё не один такой форум,Божьих благословений!


  • Татьяна

    |

    После форума осталось масса впечатлений!Много было интересных заданий на семинарах, на проповедях было над чем подумать.Песни в исполнении «Просто неба» и хора были молоджными,но в то же время с глубоким смыслом.
    Очень понравилось то,что все были дружными и друг другу помогали.
    Большое спасибо организаторам за идею,а Богу за помощь!!!Желаю провести ещё не один такой форум,Божьих благословений!!!


  • Катя

    |

    Ответ Тюпину А.:
    Ваше присутствие не сильно могло бы что-то изменить.
    Вопрос в другом,какой дух царил в дни форума…..???!!!
    И какой тон был задан!


  • Катя

    |

    Ответ Ткаченко Сергею :
    Сережа! Ты уже давно не замечаешь того,какой тон задаешь в своем служении!!!
    Тебе стоит подумать….Куда ты идешь и люди которые рядом с тобой.
    Ты уже давно, даже и не думаешь в направлении объединить.
    Прости меня за прямолинейность.


  • Коля Прокофьев

    |

    Видно классное было движение,если такие дебаты.
    Надо Степанюку Сергею,предложить данную тему для Ток-шоу…..))))


  • Катя

    |

    Задавая такое направление в служении с молодежью,очень сложно объединить всех!!!!
    Разве только одна Салтовка….и то,до того времени пока молодежь не пресытиться и ей это не надоест. Так как нужны постоянно новые ощущения от музыки,новых песен…, а не духовный поиск Бога и настоящее дело-служение.


  • Катерина

    |

    Всем привет! Хочу напомнить всем, что мы — христиане, должны придерживаться библейскому принципу, как правильно обличать! У многих всегда хватает мужества писать об этом на форумах и в комментариях, а чтобы лично в глаза выразить свое честное мнение и впечатление, к сожалению у нас, на первый взгляд таких правильных христиан, это не принято. От этого очень становится печально((( Дорогие друзья, всегда легко критиковать за спинами, вы просто попробуйте хоть раз провести подобного масштаба мероприятие и сразу поймете сколько сопутствует препятствий, трудностей и форс-мажоров. Также хочу сказать всем умникам, что все ваши высказанные недовольства, в первую очередь негативно повлияют на молодежь, потому что такие не открытые, не искренние люди как вы в первую очередь сеют среди молодежи разногласия и абсолютно не способствуют единству. Да, были недочеты и они всегда будут, как показывает практика, всем никогда не угодишь. Меня всегда мучал вопрос, как можно так предвзято и практически с ненавистью комментировать действия своих братьев и сестер, правильные мои, где же ваша любовь??? Ребятам организаторам могу только посочувствовать, будь я на их месте и не стоя твердо в вере, после прочтения записей некой Кати, можно просто уйти из церкви. Нельзя быть такой категоричной и резкой в своих высказываниях, будь более рассудительной, мудрой и может в какой- то мере снисходительной. Лучше в молитве к Богу проси за те недостатки, которые ты видишь в современной молодежи! Ребята- организаторы, вы большие молодцы, учитесь воспринимать критику с мудростью и помните, что лучше двигаться вперед, что- то делать, чем сидя дома за компьютером поливать своих друзей грязью!!! Форум был отличный, всем спасибо!!!


  • Наталья

    |

    На мой взгляд, Вы тоже пишите резко и категорично!
    Катя, скорее всего просто высказывает свои переживания .
    Думается мне,что она не одна так думает,но просто решилась об этом написать,а не сказать.
    Советую,если ты в этом убеждена сказать и лично .


  • Катерина

    |

    Я прокомментировала, конкретные вышеизложенные высказывания, и все, что лично мне не понравилось в провидении и организации обсудила с ребятами из комитета по подготовке форума. Вот и все, желаю всем, кто много думает, быть более решительными и вам будет легче жить!


  • Катя

    |

    Не стоит молчать когда ложный ХАРИЗМАТИЧЕСКИЙ дух врывается,через наше служение в самую восприимчивую часть нашей церкви-молодежь!


  • Катерина

    |

    Я не призываю молчать, я говорю о том, что если ты видишь эту проблему, нужно прежде всего лично разговаривать с теми людьми от кого по твоему мнению это идет. Не буду больше развивать полемику по этому поводу, тк вижу, что это бесполезно. Всем хорошей благословенной субботы! Помните, что молитва праведника творит чудеса! Помолитесь и спокойно поговорите с теми людьми, которые для вас дороги! Может они действительно искренно не замечают своего заблуждения и в ваших руках их спасение!


  • Катя

    |

    А кто знает говорила я лично или нет???!!!
    Может я делаю уже,третий шаг?
    Ладно! Нужно данный вопрос подымать уже не на местном уровне и не в Конференции.
    Я поняла,спасибо.
    Благословенной субботы!


  • Др.

    |

    Мысль со стороны.
    Если в церкви есть нечто, что возмущает чей-то дух, то это уже неправильно. Таким путём церковь нельзя созидать.


  • Komlev Alexey

    |

    Если в церкви есть нечто, что возмущает чей-то дух, то это уже неправильно.

    Мой дух в адвентистской церкви возмущает Елена Уайт и учение о следственном суде.


  • Антон Шумихин

    |

    Др., различайте конфликт и ссору. Конфликт — это нормально, он учит смотреть на проблему с другой точки зрения, а вот если он переростает в ссору, тогда это уже нехорошо. Церковь — это собрание больных людей, и больных, в первую очередь, духовно. Не удивляйтесь, что и возмущение им присуще, в том числе, совершенно оправданное и обоснованое. Иисус в свое время сделал плеть и перевернул столы храмовых торговцев. Он был весьма возмущен 🙂

    Вообще, заинтриговали, ребята! Жаль, не был. Эпичный флейм получился в комментариях 🙂
    Поддерживаю Катю, ибо классическая музыка — безаппеляционно самая прекрасная не зависимо от возраста. Кто этого еще не понял, сочувствую… 🙂


  • Komlev Alexey

    |

    Поддерживаю Катю, ибо классическая музыка — безаппеляционно самая прекрасная не зависимо от возраста.

    Мелодии большинства адвентистских гимнов — это чередования двух-трех нот. Вы это называете классической музыкой?


  • Марина

    |

    Всем привет!Как одному из организаторов,мне бы хотелось отметить,что за поиском каких-то недочетов или предвзятому отношению к некоторым людям,вы не смогли увидеть 90% того хорошего,что происходило…Того,что все ребята по максимуму были расселены в нормальных условиях,то что в зале было тепло и уютно,то что было более 300 челове(большинство из них в возрасте от 15-20),что не было особо значимых заминок,организация была очень слаженная и четкая,что была задействована большая часть молодежи (и не только Харькова,но и области),что все были накормлены(в полном смысле этого слова),что фактически везде был соблюден регламент.Так же хочу сказать по поводу музыки,что назвать ее бездуховной и бессмысленной — крайне некорректно с вашей стороны,если вы внимательно слушали,то тексты наполнены глубоким смыслом и направляли взгляд только на Бога!!!(как у группы прославления,так и ансамбля»Просто Неба»)Мне немного непонятна «Замечательные были спикеры!!!! Большое им спасибо!
    А все остальное ((((«Т.е складывается впечатление,что работа кухни,операторов,организаторов,встречающих,регистрирующих,убирающих и множества других отвечающих за многие вещи ,которые вооруженным глазом было и не видно(на первый взгляд),не имели никакого значения,,,И при чем тут вообще Салтовка???Как-то не по христиански выходит,очень грубо и про пастора,и вообще.Если христиане не выражаются непристойными выражениями,то это не значит,что смысл ваших комментариев, Катя, не прочитан именно так.У меня просто одна просьба,писать тут все могут,возьмите и позвоните(мне,Сереже и т. д и скажите)или вообще приходите на совет в четверг к 19:00 и скажите это всем)Еще хочется отметить,что в таких мероприятиях ,всегда есть те,кому что-то не нравится-это нормально…Большинство людей после форума,благодарили лично и сказали,что ждут следующего весной…


  • Komlev Alexey

    |

    Господа!
    Позвольте мне напомнить Вам один прецедент из истории церкви. В 5 в. по Р. Хр. жил некий Нонн из Хмима. Он написал поэму «Деяния Диониса». Поэма была наполнена эротикой, в том числе гомосексуальной, но написана талантливо. В конце жизни этот самый Нонн стал христианином и написал другую поэму — «Деяния Иисуса». Эта поэма по своему слогу была похожа на «Деяния Диониса», фактически, была ее переработкой, только вот рассказывала уже совсем о другом.
    И в церкви она вызвала ту же реакцию, что и молодежные песни в комментариях. Одни восхищались — поэт взял красивую языческую поэзию, исторг из нее всю мерзость язычества и позволил ей прославлять Иисуса. Другие возмущались — как посмел этот поэт облечь Евангелие от Иоанна в форму, в которой была написана языческая поэма, полная мерзостей?
    Кто из них прав?


  • Илья

    |

    Если вас возмущает Е .Уайт и следственный суд….ТО У ВАС СЕРЬЕЗНЫЕ ПРОБЛЕМЫ!
    Разберитесь сами в себе…,а в той ли вы церкви???


  • Очевидец

    |

    Очевидно, что форум и музыкальный фестиваль вызвали широкий резонанс среди молодёжи (прежде всего Харькова и области).
    С одной стороны, безусловно, необходимо подчеркнуть положительные моменты прошедшего форума: за последние несколько лет впервые удалось провести молодежный форум с таким «размахом»; действительно все были накормлены и напоенны (если, конечно, заплатили соответствующий взнос); все иногородние были расселены; регламент был выдержан; зал украшен; было задействовано максимальное количество молодежи в подготовке и проведении форума; музыка, как правило, звучала «живая».
    Но, с другой стороны, следует признать, что Катя только одна из многих, кто открыто выражает обеспокоенность тем, что происходило на форуме и фестивале. Ее мнение разделяют десятки парней и девушек. Это факт и его следует принять таким, каким он есть. Следует признать, что был целый ряд проблем: цели и задачи фестиваля не были конкретно обозначены и, соответственно, не были поняты многими участниками и даже организаторами; программа была «сырая»; музыкальные номера зачастую не отличались глубоким духовным смыслом и приличным для церкви исполнением; звукооператором выбрали человека, много лет проработавшего в ночных и клубах…
    Замечательно, что у нашей молодежи есть желание и возможность проводить форумы, отлично, что молодежь хочет быть полезной для Бога, церкви и друг друга. Проблема в том, что зачастую эта энергия находит своё выражение в формах не приемлемых для церкви христиан адвентистов седьмого дня, для церкви последнего времени. Молодежью необходимо заниматься, молодежь необходимо наставлять и направлять в соответствии со Словом Божьим и основами вероучения ЦХ АСД, а уже потом что-то от нее требовать (в положительнос смысле этого слова). Будем откровенны: в последние годы на уровне города и области наша моложь была и остается предоставленной сама себе. Молодежный руководитель области своих обязанностей не выполнял, а пастора общин стали неплохими администраторами и прорабами, но перестали быть духовными наставниками и душепопечителями молодежи. Сегодня мы, к сожалению, вынуждены пожинать плоды многолетнего бездействия старших братьев в отношении воспитания молодежи (прошедший форум тому пример). Пытаясь дать оценку молодежному форумы, следует изначально дать оценку работе пасторского состава Харьковской области (и ВДК в целом) с молодежью…


  • Евгений Кутя

    |

    Друзья, в первую очередь, спасибо всем большое за такую динамичную дискуссию!
    Так уж сложилось, что я был напрямую причастен к прошедшему форуму и в частности к музыкальной его части.
    Я открыт для общения и обсуждения данного вопроса. Меня не тяжело найти в социальных сетях либо узнать мой номер у молодежных руководителей, для того чтобы договориться о встрече и личном общении. Мне было бы интересно послушать критику, советы, и реальные идеи проектов для современной молодежи, для молодежи в церкви и не только, об их музыкальном наполнении и оформлении.
    Еще раз спасибо всем, кто приложил свои усилия и время, для того, чтобы все состоялось. Мы старались быть открытыми в организации и делали это совместными усилиями молодежных руководителей, и не только, Харькова и области.
    Пусть Господь вас благословит и даст нам всем мудрости искать ответы не у привычки, не у устоя, не у человека, не в каноне, не в притворстве, не в зависти, не в гневе, не в конфликте, не даже в воспитании, а в слове Божьем, в том как любое действие соответствует Его слову, в духе единства и в искреннем желании послужить Ему!


  • Др.

    |

    Мой дух в адвентистской церкви возмущает Елена Уайт и учение о следственном суде.

    В таком случае вам незачем было туда приходить. Ибо когда вы туда пришли, всё
    это уже там было.


  • Павел

    |

    Будем откровенны: в последние годы на уровне города и области наша моложь была и остается предоставленной сама себе. Молодежный руководитель области своих обязанностей не выполнял, а пастора общин стали неплохими администраторами и прорабами, но перестали быть духовными наставниками и душепопечителями молодежи. Сегодня мы, к сожалению, вынуждены пожинать плоды многолетнего бездействия старших братьев в отношении воспитания молодежи (прошедший форум тому пример). Пытаясь дать оценку молодежному форумы, следует изначально дать оценку работе пасторского состава Харьковской области (и ВДК в целом) с молодежью…

    СЧИТАЮ ДАННЫЙ КОММЕНТАРИЙ НЕ ОБЪЕКТИВНЫМ!
    Сразу видно по стилю написания,что его написал не молодой человек!
    Почему Вы, дорогой «очевидец»,не подымаете и не выделяете проблемы,когда старшее поколение наших родителей не занимается воспитанием своих детей,а перекладывает эту важную обязанность на руководителей,старших братьев,пытаясь при этом найти крайнего кроме себя!!!! Не ужели Вы не знаете,о том что многие из нашей молодежи воспитанные в консервативных семьях и Церквях ведут двойную жизнь!!!! А в церкви и в сетях отстаивают позиции и критерии по которым в жизни своей не применяют!!!


  • Наталья

    |

    Если в нашей области не занимались с молодежью…..,то тогда где с ней занимаются???!!!
    Это настоящая ложь и сразу видно,что пишет человек далекий от молодежной жизни!!!!
    Спасибо пасторам нашей области,особенно братьям Александру,Виталию,Петру,Михаилу за то что вы нас любите,воспитываете,иногда терпите))),иногда ругаете))),а самое главное отдаете ваше сердце нам!!!!


  • Катя

    |

    Полностью согласна с данным комментарием!!! Молодежь у нас хорошая,думающая и ищущая Бога и не предоставлена сама себе!!!
    Еще раз повторю,что то что происходило на форуме было заданно только отдельной частью молодежи! Еще следует отметить смену админ персонала по подготовке!
    Админ персонал был на 85-90% с салтовской общины,а не как ранее где были со всех общин области! Музыкальной частью всего форума руководили и направляли ребята с салтовки и тон задавали они! Для них уже давно приемлем данный стиль ХАРИЗМАТИЧЕСКОЙ музыки и песен!
    Будьте откровенны ребята!!! Ведь большая часть присутствующих на форуме,не пели данных песен!!!! Вопрос Зачем их насаждать нам???!!! Пойте их у себя,если ваш совет и пастор поддерживают вас!!!!


  • Марина

    |

    Полностью согласна с Натальей(спасибо всем им).Как раз-таки,цели форума были конкретно обозначены-духовность и общность.Духовность была достигнута на 100%,за что спасибо Степанюку и Сапе.Общения также было достаточно.Ребята,просто еще раз хочется отметить,что если вы все это со стороны уже давным давно наблюдаете и ничего не делаете,а только сидите и в соц.сетях всех обвиняете от пасторов до рядовых членов церкви,то возникает о вопрос именно о вашей»духовности».Хорошо всегда сидеть,ничего не делать ,а только всех осуждать.А про оператора,я бы не была так резка,мы же христиане и боремся за спасение каждой души,Бог любит всех одинаково,она отличный специалист и хороший человек,который без какаих-либо упрашиваний согласился помочь. (чего не сделали некоторые наши ребята).У каждого есть «скелеты»в шкафу, давайте будем смотреть каждый на себя и равняться только на Христа,а не пытаться возвысить себя над другими…Почему же до сих пор никто не позвонил и не встретился хоть с одним из нас(комитета)и не сказал все в лицо????????????


  • Катя

    |

    Не вижу смысла встречаться и говорить с тобой лично Марина Гончарова))),так как ты убеждена в обратном!!! А с кем нужно я обязательно встречусь или позвоню и думаю не я одна!


  • Ольга

    |

    Прочитав все вышеизложенное становится просто мерзко и противно от того, что молодежь нашей церкви опустилась до уровня унижения друг друга. Все недовольства выраженные в адрес молодежи лично мной воспринялись, как чистой воды зависть от того, что в тех общинах, в кот вы ходите нет такого единства, сплоченности и дружбы, как у ребят организаторов, которые в отличие от всех остальных готовы жертвовать своими силами, временем, средствами для проведения различных общих встреч. На сколько мне известно, то в г. Харькове ни кто из молодежи кроме общины 8 не проводит ни каких мероприятий общегородского уровня. Поэтому не стоит так поливать всех грязью. Я думаю, что ребята будут только рады предложенной вами помощи. А по поводу всех высказываний в адрес наших дорогих служителей, помните, что они не артисты и не звезды шоу- бизнеса, чтоб подвергать их обсуждению и обвинениям, разведения различных сплетен и наездов. Не уподобляйтесь мирской желтой прессе. Помните, что нами руководят помазанники Божьи и не вам судить кто и как выполняет служение и сколько на самом деле они уделяют времени молодежи в церкви, на комитетах, личных встречах и беседах- наставлениях по телефону.


  • Павел

    |

    Полностью согласна с данным комментарием!!! Молодежь у нас хорошая,думающая и ищущая Бога и не предоставлена сама себе!!!
    Еще раз повторю,что то что происходило на форуме было заданно только отдельной частью молодежи! Еще следует отметить смену админ персонала по подготовке!….

    Ребята! Вы даете…..???? Что за разборки…..????((((


  • Катя

    |

    Простите,но это не наезды,а здоровая критика того что происходит на данный момент и тут нет никакой зависти!


  • Катя

    |

    Лично я не однократно говорила активу молодежи 8 общины о том,что их любовь и внедрение в наше служение ХАРИЗМАТИЧЕСКОЙ музыки не нормально!!! Реакция была последнее время = 0.


  • Антон Шумихин

    |

    Komlev Alexey:

    Мелодии большинства адвентистских гимнов — это чередования двух-трех нот. Вы это называете классической музыкой?

    А разве неочевидно, что чередование двух-трех нот или даже аккордов не называется классической музыкой? Подозреваю, вопрос в другом (точнее, это вовсе не вопрос, а утверждение): адвентистская музыка крайне примитивна, не находите необходимым усовершенствовать этот аспект?

    Алексей, зная Ваш сайт и отношение к Церкви рекомендую заняться самореализацией в чем-нибудь другом кроме критики бедных невежд 🙂


  • Илья

    |

    Дорогой Очевидець!!! Сразу видно по Вашему стилю написания,что Вы далеко не молодой человек!!! С Вашими многими мнениями не согласен! Нельзя винить кого-то не видя реальной проблемы! Нельзя воспитание молодежи,подростков,детей,перекладывать только на руководителей и пасторов нашей церкви и при этом не замечать отсутствие под час правильного духовно-нравственного воспитания родителями в семье! Мы страдаем от двойных стандартов,лицемерия…И уже не замечаем данного явления!А ведь в большинстве случаев это все захлестнуло наши консервативные АСД общины.Именно из среды таких общин наша молодежь слушает не духовную музыку дома….,смотрит порно сайты(в лучшем случае),ходит в различные клубы и вечеринки,дискотеки…..Вы скажите,что этого нет???? А потом эти же люди при помощи своих родителей ищут виновных в их бедах. Подумайте на досуге!
    С уважением, Никольский Илья.


  • не очевидец

    |

    Хочу всем Катям и Ильям и прочим поборникам «не харизматической» мызыки сказать… Да не знаете вы о чём говорите!!! Дело в том, что Адвентистской мызыки не существует!!! А те песни, которые мы поём из псалмов сиона, и на маршевый лад а-ля «смело товарищи в ногу» положены подчас на светскую музыку 16, 17, 18, столетия. Когда-то играть в церкви на органе, было страшным «преступлением», а сегодня орган считается богослужебным инструментом. Почитайте книгу ПЕСНИ ПЕСНЕЙ. Это Эротика времён Соломона и стала частью Священных писаний. Нет музыки САТАНИНСКОЙ!!! Сатана петь не может!!! Есть только музыка «мне не нравиться»! Есть музыка, «нашей церкви не наравится» по каким уж там причинам. Есть мужыка, «мы так не привыкли», или музыка «мы так привыкли»… Вот и всё!!! В библии нет ни одного инструмента запрещённого, на котором бы нельзя было бы прославлять Бога. Ударные ли то инструменты, дипковые ли, духовые ли или смычковые!!! Вот дорогие друзья. Если что-то вам непривычно в следсвии вашей ТРАДИЦИИ, то не осатаняйте непривычное, а спросите, прославляли они Бога, или сатану! По моему они прославляли Бога! Во всяком случае старались, как смогли! Потому не бейте по рукам, а радуйтесь! Не всё получилось, не страшно! Вс ледующий раз получится лучше!!!


  • Илья

    |

    При чем тут одно до другого??? Вы хотите блеснуть своими знаниями в области музыки??? Посмотрите в словаре значение слова: «поборник»…советую!)))


  • не очевидец

    |

    в противоположность вам, Илья, я ничем блеснут не хочу, я просто хочу указать на факт Св. Писаний, которые НИГДЕЕЕЕЕЕ!!! и НИКАК не запрещают никакой музыки… Вот и всё!!! А про поборников я и без словаря всё знаю, Вам советую же в СЛОВАРЬ-СЛОВА Божьего заглянуть!!!


  • Катя

    |

    Согласна с тем,что Адвентистской музыки не существует,но есть Адвентистская философия и культура в музыке! Основной критерий любой песни в первую очередь в содержании слов.


  • не очевидец

    |

    не в ФИЛОСОФИИ, — Катя, а в БОГОСЛОВИИ!!! И культуры Адвентистстской мызики не существует!!! Сходите в такназываемые АФРОАМЕРИКАНСКИЕ церквки АСД в Америке или Англии хотя бы и в типичные традиционные и вы выпадете в осадок от разницы в культуре музыки… Даже на Съезде ГК некоторые АФриканские певцы приплясывали, а у себя дома, такой зажигают темп, что украинцы бы в обмарок упали и русские тоже вместе со всеми европейцами,,, Так что забудьте об Адвентистсткой культуре музыки…


  • Александр Дулгер

    |

    не очевидец
    18/11/2012 в 15:39

    Хочу всем Катям и Ильям и прочим поборникам «не харизматической» музыки сказать… Да не знаете вы о чём говорите!!! Дело в том, что Адвентистской музыки не существует!!!

    Вы ошибаетесь. Да, не существует Адвентистской музыки, но существую адвентистские рекомендации для подбора музыки. Вот ряд небольших статей, написанных братьями, которые разбираются в этом вопросе:

    Танцуют ли Адвентисты? — В. Д. Юнак

    Как определить, какая музыка для меня хороша? — В. Д. Юнак

    В чем же суть проблемы музыкального служения в церкви? — В. Д. Юнак

    Что такое синкопированная музыка? Её влияние. — Андриан Дмитрук


  • Катя

    |

    Именно в ФИЛОСОФИИ,не нужно бояться данного слова!
    Культура страны,местности,региона,именно это я имела в виду!


  • Катя

    |

    Нам не нужно опускаться до культуры диких и слабо-развитых культур народов.
    У нас на Украине есть своя прекрасная культура музыки.
    То через что прошла Америка,Европа не привело к большому росту церкви.
    Можете исследовать данный вопрос.


  • Др.

    |

    Адвентистской музыки не существует

    Но существует музыка угодная Богу и неугодная ему. Причём неугодная совершенно не обязательно отталкивающая, сатана знает музыку как никто из людей и для него вдохновить на создание красивой, но неприемлемой для Бога музыки вообще не проблема.
    Но в целом в любой музыке есть элементы, по которым можно достаточно легко определить, из какого она источника и для служения кому она предназначена.
    И то, что на ГК были приплясывающие, совершенно не означает, что Бог приплясывает вместе с ними. Он терпит многие наши недостатки, в надежде со временем исправить их.


  • Komlev Alexey

    |

    Уважаемый Александр!
    Вы очень правильно сделали, что привели личные мнения Василия Юнака и комментатора этого сайта под ником Др. Это единственное, что есть в Вашем распоряжении — у церкви АСД нет официальной позиции в отношении музыкальных предпочтений человека.


  • Славик Анпилов

    |

    я раньше(давно) читал приведенные статьи Василия Дмитриевича, и помню очень был с ними согласен- насколько помню 2 из причин были: видел там логику, и большое совпадение с моими жизненными наблюдениями. Также и сейчас, но возможно стоит перечитать. Прочитал только что статью Адриана «Что такое синкопированная музыка? Ее влияние.» — побуждает задуматься.


  • Очевидец

    |

    Для тех, кто утверждает, что я не отношусь к молодежи, скажу следующее: мне еще далеко до 30 лет и я принимал и продолжаю принимать активное участие и в молодежной жизни, и в жизни церкви в целом. Активность моя, как минимум, не меньше некоторых организаторов формума, которые считают, что только они что-то делают, а все остальные лишь лежат на диванах.

    Те, кто считает, что нашей молодежью служители занимаются должным образом либо откровенно лукавят, либо не имеют представление об основах работы с молодежью в церкви.
    Твой коментарий, Наташа, банальное подхалимство перед пасторами или вопиющая безграмотность (что странно для магистра).

    Илья, я не ставил цель поднять в своем коментарии все проблемы молодежи и воспитания в частности. Да, родители больше всех несут ответственность за воспитание своих детей, но служение и становление молодежи в церкви курируют именно пастора. Идеологи и кураторы данного резонансного форума были родители или пастора??? Ответ очевиден — пастора. Значит основная ответсвенность за то, что там происходило лежит на них. Хотим мы того или нет.

    Марина, формулировать цели форума как «духовность и общность» не есть корректно. Это весьма относительные понятия, а цели должны быть конкретными. Тем более не корректно утверждать, что эти цели достигнуты на 100%, т.к. ввиду их относительности не представляется возможным ни доказать, ни опровергнуть их достижение. Что касается оператора, то как можно додуматься пригласить диджея, известную своей работой в мужком стриптиз клубе, для участия в христианском форуме??? Что общего у света с тьмою???

    Свою позицию по поводу форума я уже обозначил одному из пасторов, который его курировал, поэтому не считаю целесообразным лично беседовать с кем-то другим из организаторов.


  • Наталья

    |

    Я бы написала тебе….,но не хочу опускать на твой уровень писанины! Лучше скажу тебе лично при встречи на ХТЗ!!!


  • Максим Балаклицкий

    |

    Очевидец,

    а как можно пригласить террориста на должность апостола? скажем, Симона Зилота? или почему бы не «сдать» предателя прямо на Вечере, чтобы его остальные ученики растерзали голыми руками? хотя почему голыми — по первому требованию они предъявили два меча.

    упомянутый Вами диджей посещает одну со мной общину. насколько мне известно, этот человек не работает в этой сфере уже несколько лет.

    один из важнейших аспектов Евангелия — это Божий шанс начать всё сначала. 1 Кор. 6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. 11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

    я не знал того, что Вы так поспешно разглашаете на весь Рунет. какие у Вас есть для этого основания? этот человек и теперь там работает? или он в разговоре с Вами положительно оценивал свою работу там (если эта работа вообще имела место)? или Вы не верите в преобразующую силу Божью? как легко анонимно бросать грязью в ближнего, забыв правило из Мф. 18:15-17! но за всякое слово дадим ответ перед всевидящим Богом, охраняющим права всякого человека.

    в свой приезд этим летом евангелист Джеймс Гилли приводил пример http://www.asd.in.ua/archives/1188317007 Татьяны Телегиной, которая в прошлом пела в ресторанах. когда в 1997 году Гилли приехал в Харьков во второй раз, Татьяна уже посвятила свой голос Христу и пела на служениях. брат Джеймс эту ситуацию подал как победу Божью. может, надо Телегину навеки прибить к позорному столбу и запретить ей петь?

    вся Божья история — это хроника преображенных жизней. мой любимый псалом «Как дивна благодать Твоя» написал бывший пират и работорговец Джон Ньютон. может, этот псалом на этом основании анафеме предадим?

    а общее мое впечатление от этой дискуссии очень теплое. да, повздорили. не без того. но во всех комментах ощущается главное — неравнодушие и желание сохранить высокие стандарты Адвентистской церкви. это главное. вижу, что все участники тут — молодые люди, посетившие форум. ваша кровь кипит, вам не всё равно. я это ценю и приветствую. вижу, что смена у Церкви Остатка есть. мне приятно смотреть на нашу молодежь. да, может, кто-то где-то и порносайт зашел. ну что тут скажешь? грех — он и в Антарктиде грех.

    что касается музыки, то по памяти процитирую моего дорогого друга Константина Кампена: «если на молодежной встрече нет темы или надо заполнить паузу, поднимите вопросы одежды и/или музыки. вы обеспечите жаркую дискуссию, к которой даже выводов не надо будет делать — всё равно к единому мнению не придете».

    одежда и музыка — это вопросы культурного кода, временного, видимого, человеческого воплощения Божьего, универсального, священного содержания. 2Кор.4:7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была [приписываема] Богу, а не нам.

    ясно, что такое несоответствие всегда вызывало тревоги, раздумья и споры. возьмем пример архитектуры. этим летом мы с супругой и тещей были в Латвии и зашли в один из центральных соборов Риги. во время Реформации его отняли у католиков и передали лютеранам. теперь он принадлежит горсовету Риги. это скорее музей, чем культовое сооружение.

    там звучала тихая музыка, сводчатый потолок уносился ввысь. мы сидели завороженные. на выходе я сказал: «храм, достойный Бога». тем не менее, он пустует большую часть времени. культурный код оказался неактуальным для теперешних поколений.

    какое здание достойно Бога? мы, не имея своих сооружений или перестраивая их из кафе (ср. с обсуждаемым выше примером бывшей профессии члена церкви) или советских кинотеатров (понятно, для пропаганды каких идей построенных), с готовностью скажем: «Бог не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих». да, так, может, наш культурный код — это то, что НАС должно привести в состояние, в котором мы сможем слышать Бога? а ведь были столетия, когда церковь (не только католическая) всерьез сопротивлялась попыткам перевести Писание и литургию на понятный общине язык, когда священник кадил в сторону алтаря, а не говорил к народу, как у адвентистов.

    человек воспринимает информацию разного рода: эстетическую (эмоциональную), рациональную, мистическую (сверхъестественную — те же пророческие откровения), например. так вот доктрины выражаются в первую очередь словами. это рацио, идея, смысл. музыка же призвана передавать эмоции, ощущения. пишет же апостол, что не может передать словами всё содержание чрезвычайных видений (2 Кор. 12:4).

    итак, перед нами нешуточная проблема: мы мировая церковь, объединяющая десятки миллионов (!) людей совершенно разного происхождения и культурного уровня. как быть? может ли существовать культурный код, который бы для всех этих людей указывал на присутствие Святого среди них? по-человечески ответ один: нет, не может. африканец искренне будет считать славянское служение «замороженным», проповедь «постной и абстрактной», а отклик общины «формальным» http://www.asd.in.ua/archives/1188304312. должны ли славяне стремиться понравиться африканцам, стилизовать служение под их культурный код? должны ли африканцы становиться похожими на славян в своем богопоклонении?

    как естественно тут представителю всемирной Церкви Остатка впасть в узколобый расизм: «Нам не нужно опускаться до культуры диких и слабо-развитых культур народов. У нас на Украине есть своя прекрасная культура музыки. То через что прошла Америка,Европа не привело к большому росту церкви».

    с такой логикой что удивляться, что гитлеровцы считали поляков и украинцев свиньями, достойными уничтожения либо рабского труда на белых господ? если для нас Африканский континент, который в ближайшем будущем, очень возможно, будет иметь самый высокий в мире процент христианского населения, это дикая культура, тогда не надо удивляться, что наши дети отвергнут христианство как религию отсталых людей.

    какая это прекрасная культура музыки? когда она началась, кто ее развивал, с какой целью? на каком основании мы принимаем одни произведения православных композиторов и отвергаем другие? ответ простой: 1) текст (хотя и его скорректировать недолго) и 2) наши вкусы — нравится конкретная музыка или нет, кажется она конкретному человеку церковной или нет. других критериев я не знаю. но почему тот же подход в отношении песен харизматических групп кого-то оскорбляет? разве поклонение иконам — меньший грех, чем «святой хохот» и валяние на полу во время «инкаунтеров»?

    это я всё к тому, что каждое церковное поколение должно решать схожий набор вопросов относительно культурного кода. в этом смысле этот поток комментов, конечно же, имеет смысл, и я благодарен всем, кто высказывается здесь. я верю в вашу искренность и благочестие. все мы — «либералы» и «консерваторы» — хотим видеть Церковь Остатка святой и непорочной.

    однако напоминаю: одно дело музыка, другое дело жизнь человека, его прошлое, его личная жизнь. мы, конечно, сторожа друг другу (Быт.4:9), но не тюремные надсмотрщики.


  • Татьяна

    |

    Я только с хорошей стороны знаю человека,который был оператором на данном форуме!
    Не допустимо Вам,дорогой Очевидец,вешать ярлык на данного человека!
    Мой всем совет,если хотите высказаться,то пишите по существу не затрагивая личностей т.к это грех!


  • не очевидец

    |

    Александру Дулгеру!!!

    К счастью Адвентизм, для меня и не только для меня, а и для миллионов других Адвентистов в мире не В. Д. Юнак и Юнак уж точно не Адвентизм!!! Я может быть ошибаюсь в Твоих глазах, но однозначно не в том, что я видел и вижу в Адвентизме в Америке, Европе, Азии… К счастью Адвентизм гораздо больше чем взгляды на него Юнаков и Дмитруков!!!


  • не очевидец

    |

    Александру Дулгеру

    Сходил по Твоим ссылкам к Васе Юнаку и к брату Дмитруку. Должен сказать, что Василию Юнак, такое у меня впечателение, Библию не знает, либо знает, но не упоминает с умыслом, что попахивает склонностью заниматься демагогией. Он говорит, что в Новом Завете не упоминается о танцах. Но это только в руском переводе Нового Завета. Почитайте притчу о Блудном сыне, рассказанную Иисусом. В этой притче, дом Отца, в который возвращается блудный сын, представляет Царство Небесное. Так вот в эпизоде возвращения старшего сына, (Лк. 15,25) Иисус рассказывает, что он, старший сын, приближаясь к дому, услышал «пение и ЛИКОВАНИЕ» чиатем всинодальном переводе, а в греческом варианте стоит слово «СИМФОНИАС кай ХОРОН». Что переводится как пение и хоровод!!! Как раз тот же самый вид ликования, который сопровождается ТАНЦАМИ. Иисус Христос не ошибался в подборе слов, учит нас Елена Вайт. И это слово тут, описывающее царство Небесной, в котором БОЛЕЕ БЫВАЕТ РАДОСТИ, а это явно не унылого, тягучего пения, которое явно имеет ввиду Юнак… А хоровод… А хоровод в Палестине времён Иисуса Христа походил на ПЛЯСКИ Давида перед ковчегом. Это перекликается и с картиной древнего пророка, который описывая апокалиптическое возвращение народа Божьего ДОМОЙ, говорит, что они «ВЗЫГРАЮТ КАК ТЕЛЬЦЫ УПИТАННЫЕ»!!! А эта картина уж простите никак не вписывается в тардиционное адвентистское представление о благоговейном песнопении. Так что не верте Юнакам на слово, а проверяйте!!! Если конечно хотите иметь развёрнутое Библейское представление о картинах связанных с Небом, данных Богом, а не людьми, пусть даже оооочнь просвященными.


  • Макиян Вадим

    |

    Иисус будучи на земле славил бы Своего Отца такими словами из песен,такой музыкай,и таким духом который создавали пения?Я думаю у одного совесть скажет «Он бы славил»и его Бог осудит по свету которому ему открыт!А другой себя обманет и и скажет «Он бы славил» и осудится согласно своего света.


  • Очевидец

    |

    Грех можно «оправдать» очень красиво, но от этого он не перестанет быть грехом…


  • Наташа Обыденнова

    |

    Ребята, то, что форум не оставил равнодушных ещё раз говорит о том, что мы действительно любим Бога и переживаем за свою церковь. Вот только зачем устраивать битвы в интернете?
    Гораздо лучше собраться за чашкой чая и спокойно всё обсудить. Поливать друг друга грязью и отстаивать свою правоту — это, как минимум, не по-христиански.
    Мы всегда открыты для беседы со всей молодёжью. Звоните, приходите к нам на советы!
    Каждое мнение — ценно и важно! Не стесняйтесь.
    И, пожалуйста, молитесь о нашей молодёжи!
    Лучше проведите лишний час в молитве, чем в комментировании чьих-либо комментариев!
    С любовью к вам, Наташа О.


  • Катя

    |

    Никакой битвы нет,мы не на ринге!!!! Мы всю жизнь можем собираться за чашкой чая,обсуждать наши вопросы и так ничего не решить….Самое страшное,что может быть,это то,когда каждый остается при своем мнении.Мнений может быть много,а позиция должна быть у на у всех одна!
    Думаю,что ты меня понимаешь,дорогая Наташенька!


  • Лиля

    |

    А сатана не умеет петь? Да он был главным музыкантом на небе!!!Он замечательно разбирается в музыке!!!!и отлично знает как с помощью музыки завладеть умами людей!!!Меня ужасает лояльное отношение к такой «музыке» в церкви!!!Христос и Ангелы Его сбежали с того места!!!я уверенна!!!Церьковь есть церьковь, и там должна быть соответственная и музыка и одежда и поведение!!!А если мы пытаемся завлечь молодежь и развлекать ее, то мы не церьковь, а развлекательный клуб, с дискотечной музыкой, КОТОРАЯ УБИВАЕТ все хорошее, и дает место сатане!Тот, кто не имеет объективного понятия о музыке, о ее влиянии, кто не изучал этого вопроса не имеет права утверждать, что такая легкомысленная музыка не причиняет вреда и допустима в церкви!!!!Церьковь должна нести Христианские принципы миру, а не то, что нас возбуждает!!!!Пусть, тот кто утверждает, что эта музыка допустима больше читае Елену Вайт и другие источники о музыке и ее влиянии, и искренно молится о водительстве Божьем в этом вопросе!!!


  • не очевидец

    |

    Кате!!!

    Вот «сбежали ли Христос и Англеы с того места» я не уверен. Бог есть ЛЮБОВЬ, и пришел в этот мир, кстати добровольно, не по ошибке. А этот мир был не самым для него святым местом. И ходил он к грешникам и мытарям. Его современники говорили об Иисусе, «ВОТ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ЛЮБИТ(!!!) ЕСТЬ И ПИТЬ» — в чем Катя думает они его обвиняли. Как раз в том, что Он ходил, как мы бы сегодня сказали на ВЕЧЕРИНКИ с мызыкой и плясками. Читая подобные стихи в Библии я очень сомневаюсь, что Господь покинул с Его Ангелами то место. Но что не Господь побуждает тут некоторых СПЛЕТНИЧАТЬ, как говорит Ап. Павел, угрызать и съедать, а другая сила, это без сомнения!!! Так что кого Гсоподь покинул, вернее Его Дух Святой, это для меня очевидно. А если молодёжь Славила от души Бога, то Он и принял их славословие с благосклонностью!!!


  • не очевидец

    |

    Лиле.

    Откуда вы это взяли, что сатана был главным музыкантом на небе? Откуда??? Из какой Библии вычитали? В Библии нет ни одного места, говорящего о том, что демоны поют. Что они, простите «орут» это засвидетельствовано. Что корчат людей, тоже? Но чтобы сатана пел, не припоминаю. Да сатана был осеняющим херувимом, но когда он им был, то не только выглядел по другому. А потом, говорит древний пророк, «как упал ты с неба сын зари? разбился о землю попиравший народы?» А если что-то или кто-то разбился, то от прежнего состояния остался только намёк!!! Если вообще что-то толковое осталось. Грех искажает любое сотворенное существо!!! Да к тому же стана ПОБЕЖДЁННЫЙ ВРАГ, не концентрируйтесь на побежденном! Концентрируйтесь на ПОБЕДИТЕЛЕ! А Он превыше всех! Не забывайте друзья, за «ЧИСТОТУ» можно бороться и сатанинскими методами. Многие по моему это упустили из виду!


  • Александр Дулгер

    |

    «Сатана был ошеломлен своим новым положением. Радости и счастью пришел конец. Он озабоченно взирал на ангелов, которые, как и он, были когда-то так же счастливы, но теперь вместе с ним изгнаны с неба. До падения даже тень недовольства не омрачала их совершенного блаженства. Теперь же все обстояло иначе. Ангельские лица, прежде отражавшие образ своего Создателя, были угрюмы и выражали отчаяние. Среди них царили раздоры, споры и взаимные обвинения. До восстания против Божественного правления подобных явлений не было на небе. Теперь же сатана созерцал ужасные последствия своего деяния, содрогаясь и боясь даже думать о будущем и о результатах всего совершенного.
    Прежде, когда наступало время для радостных и счастливых хвалебных песнопений во славу Бога и Его Возлюбленного Сына, он дирижировал всем небесным хором. Ему предназначалось запевать, а все воинство небесных ангелов присоединялось к нему, и отзвуки восхитительных мелодий во славу Бога и Его Сына наполняли небеса. Но теперь вместо звуков чудеснейшей музыки до слуха предводителя великого восстания доносились распри и гневные слова. Где он? Не страшный ли сон все это? Неужели на самом деле его изгнали с небес, и их ворота уже никогда не откроются для него? Вот приближается час, когда все ангелы собираются на поклонение Богу, но он, сатана, уже никогда больше не будет вместе с ними петь небесную песнь, никогда больше он не склонится в почтении и священном благоговении пред Вечносущим.» (с) Е.Уайт, История спасения, гл.3


  • Виталий

    |

    Согласен с тем, что музыкальная часть всего форума оставляет желать лучшего!!!
    Необходимо сделать соответствующие выводы и жить и служить дальше!
    Не стоит никого винить и обижаться!!!
    Просто учтите мнения молодежи!!!!


  • Виталий Зеленый

    |

    Когда тело стареет, а все еще хочется куража, то его покрывают вызывающей одеждой. Как прекрасно смотрится юная дева в простом платьице и как отвратительно возрастная женщина в ботфортах и короткой юбке. Не стоит увлекаться формой в ущерб сути. Истинное христианство отличает простота.


  • Он же

    |

    А зачем на Украине праздновать «День благодарения»? Как бы это национальный праздник Северной Америки?


  • Виктория

    |

    Мы(как церковь)уже многое начинаем праздновать и многое применять,что бы таким образом проповедовать секулярному обществу.Но есть опасность для самого общества верующих людей стать или быть секулярным,от того и методы работы желают оставлять лучшего!!!!


  • Мила

    |

    Прочитала все комментарии и стало очень грустно. Мы постепенно утрачиваем понятие красоты буквально во всем и получается,что приносим в жертву Богу хромое и убогое, ущербное. А как же быть со словами «будьте совершенны во всем, как совершен Отец ваш Небесный»? И когда приходим в храм на поклонение, как можно приносить хвалу Богу легкомысленно и бездумно используя такую музыку, что если закрыть глаза, покажется, что здесь не богослужение, а дискотека. Можете ли вы представить себе, что пастор, готовясь к проповеди, не будет взвешивать каждое слово, тщательно изучать тексты, а просто станет говорить отсебятину? Очень ответственно стоять за кафедрой и говорить слово. И для этого в молитве призывается Дух Святой. А для прославления в музыке и пении Дух Святой не нужен? До тех пор, пока в смирении мы не почувствуем свою нищету и не попросим мудрости у Бога, не скажем Ему, что мы не знаем, как лучшей хвалой прославить Его, мы будем продолжать спорить о вкусах и расстраивать друг друга, потому что некоторые будут уходить с таких собраний опустошенными и со слезами. Бог обогатил нашу жизнь этим прекрасным даром — музыкой. Он разукрасил наш мир и хочет, чтобы она нас очищала, ободряла, поднимала упавших и дарила надежду разочаровавшимся, радовала и утешала, вдохновляла и учила любить, благодарить и поднимала к небесам. Фактически хорошая музыка — это уголок рая на земле. Давайте попросим Бога, чтобы Он научил нас понимать небесную гармонию и красоту!


RSS канал Следите за поступлением новых комментариев к этой статье через RSS канал

Оставьте свой комментарий к статье:

Для форматирования своего комментария (жирный, курсив, цитировать) - выделите текст в окне курсором и нажмите одну из кнопок форматирования. Более подробно об этом читайте на странице "Помощь".
Если Вы желаете исправить свой комментарий или удалить его - напишите нам в редакцию.
Запрещается размещать комментарии через прокси-сервера, с целью скрыть свои данные.
Запрещается размещать комментарии с использованием множественных фиктивных имен с целью создать видимость участия в обсуждении группы людей. Постоянные псевдонимы допускаются.
Запрещается размещать в комментариях URL ссылки на статьи, размещенные на сайтах враждебных к Церкви АСД или призывающих к расколу, независимо от изложенного там материала.
Если, по Вашему мнению, какой-то комментарий является оскорбительным или унижающим Вас или Ваши религиозные верования, или является таковым в отношении других читателей - напишите нам в редакцию. Мы рассмотрим этот вопрос, и если нужно, примем меры.
© Интернет-газета "ПУТЬ", 2006-2016
При использовании материалов указывайте эл.ссылку на цитируемую статью, в бумажной публикации – короткую ссылку на наш ресурс. Все права на тексты принадлежат их авторам. Дизайн сайта: YOOtheme GmbH. Техническая поддержка сайта: info@asd.in.ua

Христианский телефон доверия: 0-800-30-20-20 (бесплатно по Украине), 8-800-100-18-44 (бесплатно по России)
или с мобильного: Life (093) 50-157-80, МТС (066) 707-000-5, Киевстар (098) 707-000-5.