Почему они не женятся?!

22-11-2013, комментариев 100 Просмотров: 2 272

Этой философской проблемой мучится не один миллион женщин. Газета «Путь» попросила ответить на такой вопрос адвентистов-холостяков, живущих в восточной Украине. Монолог респондента начинается с указания его возраста. Ответы комментирует семейный консультант Алена Миненко.

32 ГОДА

Планирую ли я создать семью с адвентисткой? Если бы не планировал, то, наверное, женился бы ещё лет восемь-десять назад на симпатичной девушке.

Что касается срока, когда я планирую жениться, к сожалению такого плана пока нет, но надеюсь, что до сорока создам семью. Я уже планировал создать семью до 25-ти, потом до 27-ми, до 30-ти…

С девушками, конечно же, пытался встречаться, но, увы – не ладилось. В основном наши сёстры мне отказывали. Получалось так, что девушки, которые мне нравились, уезжали в другие города и там выходили замуж или резко начинали встречаться с другим и вскоре выходили замуж. Также Бог мне показывал относительно некоторых девушек, что мне не стоит с ними встречаться.

Как-то пребывая в расстройстве по поводу своих личных неудач, в сердцах сказал, что с меня хватит: не буду больше никого искать, лучше останусь один навсегда. На следующий день мне позвонила одна моя знакомая сестра, которая сама уже в проекте бабушка, и взволнованным голосом стала просить, чтобы я не отказывался от своего желания создать семью. Подбодрила меня и сказала: всему своё время. Господь знает мою нужду.

Господь говорил мне не раз после этого, что я буду женат. Просто моё время ещё не пришло. Когда на это будет воля Отца и когда придёт этот день, не знаю. Создать семью хочу. Дать жизнь детям тоже. Верю, что Господь благословит меня.

КОММЕНТАРИЙ

Часто я слышу от молодых людей: «она мне не подходит», но редко кто из них задает себе вопрос: «а насколько я готов к семейной жизни?» Мы склонны чаще выбирать себе… чтоб мне подходила… а на себя в данный момент посмотреть сложно… А я готов?

Самые популярные причины для создания семьи у молодых людей — это «чтобы лучше служить Господу!» Но если вдуматься, то самое лучшее время служения Господу — это когда ты свободен. Семья и дети забирают очень много времени и сил. Апостол подчеркивает этот момент (1Кор.7:33).

Бог сказал, что не хорошо человеку быть одному. Нам нужна вторая половинка. А когда люди начинают выбирать себе эту половинку, то забывают посмотреть на себя. Бог обещал соответственную. Но Бог не говорил: «сиди и жди, пока Я тебе ее приведу». Мы свободные и ответственные личности. С Богом советоваться необходимо, но надо и действовать. Во-первых, подготовить себя к супружеству, проанализировать все аспекты своего образа жизни. Насколько ты готов морально, материально, духовно, психологически. Во-вторых, не сидеть сложа руки, а побольше общаться. Тогда и появится Та Самая.

36 ЛЕТ

Крещение в Адвентистской церкви я принял более пятнадцати лет тому назад. За этот период к вопросу брака я обращался трижды. С тремя адвентистками завязывал серьезные отношения. В двух случаях из трех инициатором таких отношений был я, в третьем предложение о создании семьи, исходило от девушки. В итоге я до сих пор не женат.

Ситуация первая. Когда мне был двадцать один, на одном из миссионерских выездов в сёла я познакомился с девушкой. Симпатии оказались взаимными. Мы стали встречаться. Чувства усиливались, появилась влюблённость. В результате общения в рамках адвентистского приличия на протяжении более полугода влюблённость переросла в более сильное чувство. Я признался девушке в любви. Она ответила взаимностью. Мы объявили помолвку. Ещё через полгода помолвка была расторгнута. После чего она, спустя некоторое время, познакомилась с парнем, он предложил ей руку и сердце. В свою очередь мне очень хотелось вернуть её. Через год она вышла за него замуж.

Почему же у нас не сложились отношения после помолвки, и мы расстались?

Отменить помолвку предложила девушка. Такое решение было для неё мучительно трудным. Но к нему её подвел я и своими действиями, и бездействием. В эти полгода я становился холодным, невнимательным, где-то даже грубым. Причина тому была банальна и стара как мир – бедность. В материальном плане мне нечего было ей предложить.

Экономическое положение в стране в конце 1990-х было тяжёлым. Работу найти было крайне сложно, тем более адвентисту, который не работает в пятницу вечером и в субботу. Подработок для содержания семьи было недостаточно. К тому же у меня не было ни квартиры, куда бы я мог привести будущую жену, ни денег для съемного жилья.

Понимая, что не могу ей предложить ничего, кроме чувств, я начал вести себя холодно. А девушка думала, что она сама является причиной моего остывания. Несколько месяцев такой холодности привели её к решению разорвать помолвку. Когда она начала встречаться со своим будущим супругом, я объяснил, что причина моего поведения была не в ней. Но «поезд ушел».

Ситуация вторая. Расставание с первой девушкой было невыносимо тяжёлым. В год, когда мы расстались, я поступил в Заокскую духовную академию. Годы учебы проходили под стягом боли и горечи от утраты любимой. Возникла мысль о том, что «я не смогу больше ни в кого влюбиться». Но время шло. В конце третьего курса мне стала интересна одна девчонка. Она училась на факультете иностранных языков. Она была красивой, интересной. Я начал «пробиваться» к ней. Привлёк её внимание, мы начали общаться. Задумался о серьёзных отношениях. Мне интересно было знать, как она видит свою жизнь, совпадет ли, хоть частично, её ви?дение с моим, стоит ли развивать отношения. В процессе общения выяснилось, что после учебы она собирается жить и работать в Москве, что материальное благополучие для неё важно. Дело ясное, понятное и доброе. Но после этого в наших отношениях я отошел в сторону, так как я учился на служителя и был настроен работать в церкви в конференции, которая пригласила меня на работу.

Ситуация третья. Учёба в семинарии подошла к концу, выпускные экзамены сданы. Мы (выпускники) готовились со дня на день покинуть семинарию. Ко мне подошла девушка и казала: «Забери меня с собой!» Я ей отказал. Она была хороша собой, училась на музыкальном факультете (бонус общине и пастору в работе). Сердцу не прикажешь.

После окончания семинарии я был призван на служение. Работаю в церкви семь лет. В местах, где я служил, не было девушек / женщин для создания семьи. Так как я работаю служителем, а основные рабочие дни в церкви – пятница, суббота и воскресение, плюс среди недели домашние церкви и посещения, то возможности искать претендентку в других местах не было.

КОММЕНТАРИЙ

Надо просто искать… Это тот вариант, когда нужна помощница. Возможно, даже нужна помощь в поиске помощницы… К этому есть немало путей. Проводят специальные лагеря для неженатой молодежи (для тех, кому за…) или просто встречи. Выпускают «Елиезер» — газету объявлений об адвентистских знакомствах, есть много конференционных мероприятий, где можно попытать счастье и найти Ту Единственную, организовывают специальные клубы.

Насчет «сердцу не прикажешь». Это как посмотреть… Кто хозяин: сердце или разум? Влюбленность приходит и уходит. Выбор делаем мы, а любовь — это выбор!

37 ЛЕТ

Одной из причин моего холостяцкого положения является возраст. Я пришёл в церковь в 32. К этому времени, девушек с соответствующим возрастом и незамужних практически нет, многие, как правило, уже замужем. Из числа незамужних выбор я для себя проводил по двум критериям.

Первое, – её и моё мировоззрение в духовных вопросах должно совпадать. Как ни печально, оказалось, многих девушек беседы о взаимоотношениях между людьми и Богом мало трогали, разговор быстро перетекал в какую-то другую тему, интересную ей на данный момент. Конечно, новая тема разговора мной всегда поддерживалась, но и выводы напрашивались также.

Второй критерий, – это внешняя привлекательность и взаимная симпатия. Прекрасно понимая, что время никого не жалеет, то и «планку» в этом вопросе я опустил. Одним словом, с такими «неимоверными» запросами я до сих пор был бы у разбитого корыта, но в своё время мне пришёлся по сердцу такой стих: «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?» (2Кор.6:14). Поэтому в молитвах я стал просить Господа и о своей участи, если Ему то будет угодно.

Сейчас встречаюсь с сестрой (т. е. верующей девушкой), которая сама может начать или поддержать мои размышления о Боге. Взаимная симпатия тоже имеет место быть. Молю Бога, чтобы эти взаимоотношения стали самыми продолжительными, т.е. на всю жизнь.

КОММЕНТАРИЙ

Дай Бог, чтобы всё было именно так.

ОКОЛО 40 ЛЕТ

Я являюсь адвентистом около десяти лет. Каких либо дефектов внешности или хронических заболеваний, которые бы влияли на возможность вступить в брак или на общение с противоположным полом, у меня нет. На протяжении всего времени пребывания в Церкви АСД я пытался найти вторую половину, чтобы создать семью. Пока что отказываться от этой цели не собираюсь.

Планирую ли я создать семью с адвентисткой? Однозначно да.

Пытался завести отношения с девушками из нашей церкви, но до романтических отношений ни одна из таких попыток не дошла. Конкретных препятствий, которые бы помешали таким отношениям развиться, не было. Просто вторая половинка пока так и не повстречалась или даже кто-то её напоминающий. Неоднократно получал предложения от некоторых сестёр, с которыми был в дружеских отношениях, начать встречаться или как-то сблизить личные отношения, но к сожалению, ко всем этим сёстрам я был равнодушен.

Основной проблемой в создании семьи в моей жизни, и в жизни многих моих друзей адвентистов (и сестёр, и братьев) вижу слишком узкий круг близкого общения и отсутствие возможности близко познакомиться с большим числом одиноких собратьев по вере.

В Украине есть пара-тройка больших городов, где количество молодых людей адвентистов исчисляется сотнями, а в остальном – средние и малые города, где количество не семейных из молодёжи и людей среднего возраста исчисляется десятками, а то и меньше. Таким образом, шанс найти пару в своём или близлежащем городе, если это не мегаполис, мягко скажем, невелик. Думаю, это не будет ни для кого открытием.

Что касается всевозможных церковных мероприятий, где можно было бы ближе познакомиться с людьми, то их, на первый взгляд, достаточно много, но реально их практически нет. По крайней мере для меня лично.

Можно выделить две группы таких мероприятий. Первая – это многочисленные летние лагерные собрания, на которые в основном собирается либо совсем молодая молодёжь, либо подростки. На этих лагерных специфическая программа и аудитория. Мне лично там просто неинтересно и не комфортно находиться. К этой же группе относятся и всевозможные викторины, и фестивали «песни и танца», которые тоже организуют регулярно, но желания их посещать никакого нет. Все это не мой возраст и не мой формат.

Вторая группа – это различные духовные мероприятия для более зрелых людей и с интересной для меня программой, а именно: полевые школы, семинары, съезды, и т.д. К сожалению, здесь другая крайность – их посещают в основном люди более старшего возраста, либо там преобладают служители. Кроме того, основным недостатком таких мероприятий является отсутствие времени для личных знакомств. Они проходят один-два дня и программа загружена. К тому же, на таких мероприятиях другой настрой. Не раз был на полевой школе. По опыту могу сказать, либо ты думаешь об отношениях с Богом и духовной программе, либо об окружающих девушках. На двух стульях усидеть не получается.

В общем, с адвентистками в Украине знакомиться почти негде, во всяком случае, мне. Есть люди, которые любят много путешествовать и бывают на многих церковных мероприятиях, либо в силу своей социальной активности, либо в силу специфики своего служения, как, к примеру, церковные журналисты. Но рядовым адвентистам, как я, которые живут более спокойной жизнью и редко путешествуют, заводить близкие знакомства очень тяжело.

В этом я вижу и основную причину браков с не адвентистами. Отчаявшись найти кого-то в церкви, а это особенно относится к сёстрам, они находят кого-то извне. И в этом не часто бывает какой-то недобрый умысел. Просто где-то, как-то повстречался добрый и отзывчивый человек, «в душе признающий Бога» или «как бы православный», который к тебе неравнодушен. И начинаешь взвешивать: либо найти семейный уют «здесь и сейчас», либо ещё неизвестно сколько лет будешь в активном поиске спешить на очередное церковное мероприятие, на которое тебе вовсе не хочется ехать. Или, может, ты так и останешься одиноким до гробовой доски, и твоё имя почтут на небесном памятном стенде 144-х тысяч девственников.

КОММЕНТАРИЙ

Вспоминается пословица: «спасение утопающих — дело рук самих утопающих». Не стоит ждать, пока кто-то что-то организует для меня. Надо действовать. Возможно, больше посещать другие общины. Сегодня помимо лагерей для юной молодежи организовывают и специальные выездные собрания для старших холостяков (кому за… но кто еще не…), проводят специальные клубы знакомств и общения, выходит специальная газета, есть сайты адвентистских знакомств. Не стоит сдаваться.

41 ГОД

Для меня создание семьи было бы весьма желательным. Но для меня главное, какими будут отношения в семье, к чему приведёт ее создание, что она даст для нашего духовного возрастания, служения ближним и Богу. Я не думаю о конкретных сроках. Понял, найти спутницу жизни в наше время очень сложно, если твои взгляды и цели отличаются от мнения большинства в мире и даже в церкви.

Стою на консервативных позициях активного участия в служении, вегетарианства и здорового образа жизни, доверяю Духу Пророчества, стремлюсь к жизни в сельской местности. Получил хорошее университетское образование, самостоятельно освоил другую специальность и выучил английский, а сейчас стремлюсь использовать свои таланты в служении. Мне бы хотелось иметь поддержку и понимание в этом. Для меня материальное благополучие не является первостепенной целью. Важно иметь возможность участвовать в служении, в котором я могу делиться своими знаниями и опытом. Ради этого я иду на работы с небольшой оплатой, но удобными для служения условиями труда.

У меня были попытки завязать отношения с адвентистками, но не романтические (я избегал попыток перевести отношения в романтическое русло), а дружеские, чтобы найти девушку, которая разделяла бы мои взгляды и цели, с которой бы можно было бы построить семью, о которой я мечтаю. К сожалению, среди сестёр таких я встречал нечасто.

Различия во взглядах и целях, наверное, были главной причиной расставаний. Мне сложно найти общий язык с сёстрами, которые имеют либеральные взгляды на жизнь, стремятся к лёгкой жизни, комфорту, высоким доходам, городскому образу жизни, для которых служение не имеет большого значения, а отношение к традиционной семье (на библейских принципах) и Духу Пророчества – скептическое, равнодушное или негативное. Среди сестёр, с которыми не было больших различий во взглядах, я не мог найти себе спутницу. Смущали разница в возрасте, комплекции, образовании, не нравились некоторые черты в характере, внешность или темперамент. Сказывались на отношениях и мои личные проблемы – в основном финансовые. В некоторых случаях сёстрам не нравились мои недостатки – внешность, темперамент, материальное положение. Поэтому пока я один.

Для меня раньше это было больной темой. Я не мог смириться с мыслью, что у меня может не быть семьи. Но после многих лет неудачных попыток ее создать пришёл к пониманию, что в некоторых случаях лучше не иметь семьи. Семья – не только возможность иметь помощь и поддержку. Она требует многих жертв со стороны мужа, в том числе может отрицательно влиять на служение и духовный рост. Поэтому для меня лучше оставаться безбрачным, чем создавать семью ценой отказа от активного служения, жизненных принципов. Я буду несчастным в семье, если буду  чувствовать себя таким же одиноким (без понимания и поддержки), как и без семьи, но связанным семейными обязанностями и при этом не иметь помощи и поддержки со стороны супруги. Обет безбрачия – это для тех, кто полностью определился не иметь семьи. Я к такой группе людей не принадлежу. Но во многих случаях для меня безбрачие лучше, чем семья, в которой я не могу реализовать себя и свои мечты о семейном счастье. Мой отрицательный опыт достичь взаимопонимания и те проблемы, которые я пережил с людьми, не разделяющими моих взглядов на жизнь (в том числе и адвентистами), удерживают меня от рискованных решений.

КОММЕНТАРИЙ

Чем старше человек, тем выше его требования к потенциальному спутнику жизни. Он становится переборчивым. Бог заложил в нас способность влюбляться, т. е. иногда  мы надеваем розовые очки и не замечаем чужих недостатков. Чаще всего это происходит в молодом возрасте. Бог обещал дать помощника, соответственного человеку, и это означает, что и у хорошей жены обязательно будут несовершенства. Почему-то хотят, чтоб другие их принимали такими, какие они есть, а спутницу ищут идеальную. Не кажется ли это странным? Вы правы в том, что семья требует многих жертв, да, забирает время (которое можно было бы посвятить служению). А образование не требовало жертв? Но Вам оно было необходимо… Важно правильно расставить приоритеты и решить для себя, что же всё-таки Вы хотите… Бог не зря создал именно семью. В семье как нигде лучше мы учимся любить, служить, нести ответственность за других и готовим наш характер к вечности. И все это без отказа от жизненных принципов.

***

Адвентистские интернет-службы знакомств: http://love.maranatha.org.ua, http://www.adventist.su/friends, http://www.adventistsinglesconnection.com, http://adventistmatch.com.

Газета «Елиезер»: редактор — пастор Юрий Денисенко: 063 561 81 13, denisenko60@mail.ru, elyezer@ukr.net.

Рубрика: Образ жизни, Семья

Комментарии (100):

  • Валя

    |

    Интересные размышления. Я хочу сказать тем кому за… Я вышла замуж за брата адвентиста когда мне было 51 год, ему 64. Я, так уж сложилась жизнь, никогда не была замужем, а ребенка родила в 24. Он к моменту женитьбы 20-ть лет был разведен. Правильно сказано в последнем комментарии, что чем старше, тем ярче видишь все недостатки партнера. Но мне, да и ему Господь дал мудрости понять это и мы вместе (и отдельно) молились о том, чтобы видеть друг в друге только хорошее, потому что плохое и так наруже. Не всегда все получалось, но получается! И я благодарю Господа! Потому что знаю, что всегда жила только для себя и у родителей была одна и там все было только для меня, поэтому гордость, эгоизм, все по полной программе, хотя и старалась скрывать это. Сегодня все подругому, мне нравится заботится о других, делать что-то для других. Через семью Господь помогает мне и в семье и в служении Ему! Знаю и тех, кто создовая семью надеялись (и не отступили от этого), получать для себя, кто молился, чтобы Господь во второй половине показал все недостатки, чтобы быть готовыми к ним, результат… ненависть, ссоры и наверно развод (а это верующие, адвентисты). Не смотрите на недостатки другого человека, а молите Господа чтобы Он дал вам любовь, дал вам видеть в человеке только хорошее и спрашивайте себя: «А я какой?». Если будете честны с собой все получится!!! И еще, удивительно читать, что братья жалуются на отсутствие сестер в Украине, где церкви почти в каждом селе, не говоря уж о городах. Приезжайте к нам, у нас сестер много!


  • Петров А.(Беларусь)

    |

    Глупое утверждение о том ,что самое лучшеевремя служить Господу это когда ты свободен. Это никакой ответственности.Воспитание детей это и есть служение Господу.А также ,когда человек в браке подстраевается под другого или пытается ужиться с другим это и есть шлифовка его характера ,делающая его пригодным к жизни на новой земле.Любой холостяк (чка)этого лишен(на).Многие не хотят жениться и из тех кто перестал активно служить Господу.Срабатывает ещё и динамический стереотип-человек привык быть один и ничего не хочет менять.Многие не хотят менять образ жизни как следствие собственного эгоизма.Некоторые застревают на онанизме и это их угнетает,но поделать ничего не могут(есть и такая версия).От всего этого у некоторых едет крыша и они проявляют странности глядя на которые потенциальные невесты сторонятся «потенциальных женихов».Одна сестра говорила:»После 35-40 ка остались либо сумасшедшие ,либо разведённые»,а также:»Все хотят молодых невест ,ане за 30″.Поэтому это враньё ,что закоснелому жениху безразличен возраст.И примеров масса.


  • Петров А.(Беларусь)

    |

    Христиане которые желают создатьсемью часто не имеют навыков общения и это им мешает сходиться и заводить знакомства для общения.Служение в церкви хороший шанс их приобрести .Даже проводя уроки СШ можно приобрести такие навыки,а многие отказываются и годами остаются скованными и застенчивыми людьми.


  • Александр

    |

    Пометка «в разводе» еще не означает, что человек развелся недавно, уже будучи христианином. Многие развелись давным давно, еще до прихода в Церковь.


  • Аркадио

    |

    Александр
    29/11/2013 в 21:24 | Ссылка на комментарий
    Пометка «в разводе» еще не означает, что человек развелся недавно, уже будучи христианином. Многие развелись давным давно, еще до прихода в Церковь.

    Ну тогда пусть пишут «холост».


  • Максим Балаклицкий

    |

    Аркадио,

    нет, не «пусть»

    есть разница между человеком, не бывшим в браке и разведенным, пусть и давно


  • Адвокат

    |

    Дорогие граждане адвентисты осмелюсь вам напомнить что семья это прежде всего ведение домашнего хозяйства, воспитание детей (даже усыновленных) и бесконечный поиск компромиссов с целью достижения такого состояния при котором двое становятся одной плотью во всех отношениях. Был ли Бог как автор института семейных отношений врагом вам в создании семьи, НЕТ, да Богу лучше если вы вообще не будете ходить в ваши общины но растворитесь в служении своих семей где и есть основная церковь. Смотрю я на причины по которым братья не вступают в браки и веет от них простите сектантством, а кто вам при таких раскладах даст жену, чтобы она вам во всем угождала и служила да еще ваши недостатки превращала в достоинства. Чего желает женщина того хочет Бог, простите но любовь это не только разум, это еще и чувства. Я вам скажу научитесь от женщин кайфовать, они представте себе тоже хотят этого. Вы что только и будете со своими женами говорить о Боге и само совершенствоваться. Помню как один из отцов церкви, (Дымань А.А.) на вопрос как там Семеновна (его жена) шутя отвечал: «О гонит меня большими шагами в рай» с ней он прожил более 50 лет. Она что ему мешала в служении? Никак нет. Дорогие Братья отходите от сектантства и ошибочных не Христовых воззрений. Богу угодно чтобы вступали в брак люди где Бог совсем по другому благословляет людей дает полноту, а тем кому хорошо одним то совет избегайте своего эгоизма помноженного на эгоцентризм. Кому чего неясно пишите мне на advokat-irpen@ukr.net отвечу, всем желаю Божьих благословений в этих вопросах.


  • Александра Ланц

    |

    Дорогие Братья отходите от сектантства и ошибочных не Христовых воззрений. Богу угодно чтобы вступали в брак люди где Бог совсем по другому благословляет людей дает полноту, а тем кому хорошо одним то совет избегайте своего эгоизма помноженного на эгоцентризм.

    Если так, то апостола Павла тоже можно назвать сектантом, если внимательно прочитать то, что он написал в 1Кор.7:25-40. А может, просто довериться Богу, Который каждого человека ведет индивидуально, и не навязывать всем подряд своих «так должно быть у всех»? Жизнь не такая простоя штука, как может показаться сначала. И про скопцов Иисус ведь тоже не зря сказал. Если человек любит Бога и старается жить по открытому свету, то может, просто порадоваться за человека не зависимо от того, женатый он или нет? Главное, что спасенный.


  • Адвокат

    |

    Дорогая сестра прошу меня простить но тема комментируемая мной это тема почему они т.е. мужчины не женятся, причем тут женская девственность и женское безбрачие. В писании когда что либо говорится то нужно отслеживать проблематику и цель на что Автор писания направлял взор читателя. Павел был сектантом согласно Деяний Апостолов, так его и воспринимали многие но это не мешало ему быть прекрасным евангелистом и проповедником, цель его жизни заключалось в проповеди Евангелия для спасения народов, он свою душу положил за друзей и дело Божие. Эта цель Павла была великой и благородной он имел право не вступать в брак или быть одному (семейная жизнь Павла была и есть предметом дискуссии богословов) Теперь сравните цель Павла с причинами указанными мужчинами 32, 36, 37, 40, 41 год почему они не вступают в брак, увидели разницу если да то слава Богу, если нет то вы объективно не сможете меня понять.
    Что касается женского безбрачия, то добровольное безбрачие и вынужденное это разные вещи. Если женщина сделала свой выбор ради достижения цели посвящения себя служению Богу т.е. она по прежнему востребована обществом и приносит ему пользу т.е. служит людям то я соглашусь это богоугодное дело и похвала такой женщине и от Бога и от людей, хотя это добровольное решение и Бог никогда таких требований не выставлял.
    А вот вынужденная невостребованность женщины это трагедия, мужчинам проще они выбирают а вот женщины вынуждены ждать когда их выберут, в этом фундаментальная разница «и к мужу влечение твое и он будет господствовать над тобою»
    Все дело в цели и выборе, брак это служение.


  • Александра Ланц

    |

    Мир вам, брат! Я не знаю, как и сказать, чтобы никого не обидеть, но ведь апостол Павел никогда не был женщиной, хотя и пишет о безбрачии, опираясь на собственный пример. А если вам кажется, что только женщины должны были хранить секс.чистоту, то это ошибка. Заповедь о чистоте точно так же относится и к мужчинам, особенно это видно в свете Новозаветных Писаний.


  • таня

    |

    Дорогие братья и сестры, читаю постоянно в газетах , объявлениях о желаниях братьев завести семью после 45 лет, но в таких годах женщины уже не хотят рожать,а помоложе… тоже достаточно материальны. Но это одна сторона. А КАК ЖИТЬ одиноким людям с какими—то проблемами со здоровьем .Много кто живет одиноко и также хотят иметь мужа или жену не только как семью но и как друга ,собеседника и помощника. Разве это не служение Богу. Не Бог говорит: сильные сносите немощи бессильных или нет больше той любви как если кто положит душу за брата. Не говорит ли это о нашей духовности ведь перед Богом ми все ровны и в царстве будут все здоровы.Что же все ищут выгоды для себя, но никто не ищет Божьего.Я думаю это и есть планка духовного роста и не важно с кем тебе будет хорошо, а важно кому ты можешь послужить своей жизнью как Христос.


  • романец владимир

    |

    проблемма не в умении завязать отношения ,а в нашем положении перед Богом!!почитайте в библии у кого из героев веры были проблемы с женитьбой?? написано ДАВИД ВЗЯЛ ЖЕНУ и все у истинно верующих этих проблемм просто не существовало И ЭТО ВСЕ ПРИЛОЖИТСЯ ВАМ поэтому,чтобы иметь семью сначала установите заветные отношения с Богом ,станьте настоящими верующими в Слово Божие,а не в церковные традиции!!! мы себя считаем слишком праведными если мы не разбойники и не насильники,а чтобы уйти от Бога ,многого не надо вспомним грех адама и евы!!!


  • Treveller

    |

    К сожалению, не последней причиной сложностей в создании семьи среди адвентистов является отсутствие системной проповеди среди асд-молодежи о необходимости вступать в брак как можно раньше (т.е.девушкам — до 20, парням — до 30). Пребывая в церкви асд 25 лет не слышу подобных проповедей в принципе. В то же время многие среди молодёжи (девушки, в частности)не имеют цели создать семью как можно раньше, а наоборот — тянут годами, получая образования, стремятся сделать «карьеру» и т.п. Проповедуйте о своевременном вступлении в брак! Мусульмане, например, не имеют подобных сложностей с созданием семьи!


  • Гость

    |

    Мусульманам нужно заработать на приданое.Там мужчине стыдно нищим жениться.Ну это еще смотря какая страна.


  • Максим Балаклицкий

    |

    «жениться как можно раньше» не является библейской доктриной. многие праведники женились довольно поздно: Ной завел детей в 500 лет (Быт.5:32) из прожитых 950-и (Быт.9:29). Исааку выбрали жену, когда ему было 40 лет (Быт.25:20), хотя в целом он прожил 180 лет (Быт.35:28). и таких примеров немало.

    просто выскочить замуж или жениться, без понимания, зачем — это огромный риск. об этом см. интервью Лидии Нейкурс http://www.adventist.org.ua/worldnews/neykurs_consulting/


  • По делу

    |

    Как известно любовь это прежде всего принцип .И весьма странно что 2 адвентиста не могут ужиться .Получается что у кого то из них или даже у обоих не верные принципы?


  • Максим Балаклицкий

    |

    Как известно любовь это прежде всего принцип .И весьма странно что 2 адвентиста не могут ужиться .Получается что у кого то из них или даже у обоих не верные принципы?

    в Библии много есть семей праведников, в которых всё было в порядке?

    дело не всегда в принципах, но всегда в лукавом и испорченном человеческом сердце.


  • По делу

    |

    Балаклицкому.Вы ж не в то время живёте .Тут уже можно сказать в рай на днях переселяться , а вы всё ещё не готовы )


  • Максим Балаклицкий

    |

    ну да. по сравнению с сутенером Авраамом или четвероженцем Иаковом я живу на 4000 лет позже. и все эти 4000 лет человеческий род деградировал. явнее всего это видно на примере продолжительности жизни: сравните 969 лет жизни Мафусала и 37 лет средней продолжительности жизни мужчин в современной Анголе https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

    и на фоне всего этого кто-то удивляется, что семьи адвентистов не всегда идеальны? лично я — нет.


  • По делу

    |

    Деградировал !?А что же такое деградировало важное для любви?Возраст не в счёт .Как известно знания умножаются , опыт умножился многократно .условия жизни зачастую во много раз лучше чем ку князей или царей прошлого, даже Христос уже приходил и показал что для победной жизни всё есть .Чего же вам ещё надо то?


  • Максим Балаклицкий

    |

    я рад, если у Вас всё хорошо. но так — не у всех и не всегда


  • По делу

    |

    Балаклицкому .Но ведь в раю будет у всех и всегда .Или нет?Неужели Бог что то утаил что бы мы жили в любви?Поймите я не придираюсь , я просто ищу как помочь людям поэффективнее .Ведь они пришли в самую прогрессивную церковь и надеялись что всё будет хорошо и если верить примеру Христа то и не сложно это .Конечно проблемы будут но не по вине же истинно верующего.


  • Максим Балаклицкий

    |

    Ведь они пришли в самую прогрессивную церковь и надеялись что всё будет хорошо и если верить примеру Христа то и не сложно это .Конечно проблемы будут но не по вине же истинно верующего.

    Авраам, Давид, апостолы всегда были членами самой прогрессивной «церкви» своего времени. это их уберегло от всех проблем?

    что значит «всё будет хорошо»? когда Авраам стартовал в своем духовном путешествии, он тоже, я думаю, рассчитывал, что всё будет легко и быстро. но — увы.

    и так рассчитывали все те, кто «испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного» (Евр.11:36-39).

    и виновны в этих их бедствиях в абсолютном большистве случаев были их единоверцы — члены всё той же «самой прогрессивной церкви». и эти их единоверцы были уверены, что действуют так из самых лучших побуждений.

    но разве и праведники мало создавали проблем друг другу? меня удивляет Ваше эволюционистское сознание — мол, человечество само по себе стало лучше, и просто пример Христа нас якобы изменяет. и еще есть у нас хороший повод стать идеальными — что Иисус скоро придет.

    а библейские авторы говорят совсем другое — что

    2Тим.3:1 в последние дни наступят времена тяжкие.
    2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
    3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
    4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
    5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.

    кто стремится иметь вид благочестия? язычники, что ли? или члены «прогрессивной церкви»?

    если хотите помочь, идите к тем, у кого проблемы, и попробуйте их выслушать. 99% этих людей сами являются жертвами родительских грехов и ошибок, нередко во многих поколениях.

    успехов!


  • По делу

    |

    Балаклицкому.Ну вот вы же утверждаете что в раю между людьми проблем не будет ?Иак почему же сейчас так не сделать в церкви и семье?


  • Traveller

    |

    «жениться как можно раньше» не является библейской доктриной. многие праведники женились довольно поздно: Ной завел детей в 500 лет (Быт.5:32) из прожитых 950-и (Быт.9:29). Исааку выбрали жену, когда ему было 40 лет (Быт.25:20), хотя в целом он прожил 180 лет (Быт.35:28). и таких примеров немало.
    Максим, полагаю Вы в церкви тоже не первый год, тем более служитель. Так вот суть в том, что пораньше создать семью в настоящее время — это когда девушки выходят замуж до 20-ти, а парни женятся до 30-ти соответственно. О каких поздних браках в Ветхозаветние времена можно говорить, когда жизнь современного человека 70-80 лет? Проблема в отсутствии проповеди о своевременном браке и в отсутствии церковного воспитания девушек в духе семьи. Главной мыслью (как минимум для незамужних сестер асд) должно быть именно своевременное создание семьи, а не карьеры, служения, достижения и т.п.! Иначе скоро совсем забудем про венчания/свадьбы в наших церквях. Начните проповедовать о семье и браке. Будете в церквях г. Одессы, обязательно проведите молодёжное служение на соответствующую тему!


  • Максим Балаклицкий

    |

    Так вот суть в том, что пораньше создать семью в настоящее время — это когда девушки выходят замуж до 20-ти, а парни женятся до 30-ти соответственно.

    кто установил эти сроки? почему 20 и 30, а не 13 или 45? на чем основаны эти утверждения?

    О каких поздних браках в Ветхозаветние времена можно говорить, когда жизнь современного человека 70-80 лет?

    просто возьмите и прикиньте, на каком этапе их жизни они создавали семьи, и всё станет на свои места.

    на самом деле 70-80 лет было долгой жизнью в библейскую эпоху, начиная с Моисея (Пс.89:10). очень многие не доживали до этого возраста. обратите внимание, в каком возрасте умирали иудейские и израильские цари — многие из них и близко не дотягивали до 70-80 лет.

    Главной мыслью (как минимум для незамужних сестер асд) должно быть именно своевременное создание семьи, а не карьеры, служения, достижения и т.п.!

    этой мысли у незамужних сестер АСД больше, чем Вам кажется. но тут возникают другие вопросы: за кого выходить замуж, если девушек в обычной общине раза в 3-4 больше, чем парней? и возникает ответ: за неверующих, из-за чего сидевшие в девках, но в общине сестры теперь, выйдя так замуж, уходят из церкви, и, естественно, их дети воспитываются совсем не в библейском духе. еще вопрос: какая цель христианского брака? сам по себе брак угоден ли Господу, или он — цель для решения каких-то других вопросов? знаете ли Вы, что апостол Павел показывает безбрачие как совершенно нормальный вариант жизни (1Кор.7)? так вот именно служение Богу как раз Писание и показывает главной целью человека любого пола. а будет или не будет это служение включать создание семьи — второй, индивидуальный вопрос.

    99% парней в конце концов женятся. вопрос в том, на ком и с каким успехом. а вот с девушками так бывает не всегда. кстати, уже сейчас даже в Украине женщин в четыре (!) раза больше, чем мужчин. и как Вы эту проблему собираетесь решать?

    Иначе скоро совсем забудем про венчания/свадьбы в наших церквях.

    это не есть самоцель. да и не забудем, поверьте.


  • Максим Балаклицкий

    |

    По делу,

    Ведь они пришли в самую прогрессивную церковь и надеялись что всё будет хорошо и если верить примеру Христа то и не сложно это .

    что именно не сложно в примере Христа? а отчего ж тогда кровавый пот у Него на лбу в Гефсимании выступал? отчего Он целые ночи в молитве проводил? почему Он находился в постоянном конфликте со всеми — Своей матерью, приемными братьями, окружением (в Его родном городе в Его мессианство вообще никто не верил)? в Галилее в Него верили многие, в Иудее мало, а в Иерусалиме Его предали и распяли. сколько раз на Него покушались? сколько раз составляли против Него заговор? Его окружало полное непонимание Его миссии. Его ученики совершенно не понимали сущности Его работы и задач. Его действия ложно истолковывались и перевирались: исцеленные Им люди также становились объектом преследования и угроз.

    и всё это проходило в тогдашней «церкви».

    что тут несложного?

    да что тут говорить: Господь навсегда потерял треть ангелов — они ушли за восставшим Денницей, ставшим драконом, дьяволом и сатаной. это было не сложно?

    не упрощаете ли Вы?


  • Петров А.

    |

    Про выход замуж между 18 и 25 годами (для женского пола)писали в советской литературе по семье,Неплохой,кстати.Поскольку в эти голы организм здоровый обычно .Социальную зрелость в те годы в расчет не брали Сейчас другие условия. Плодить детей в период нестабильности и безработицы глупо.Имеет смысл как раз стать на ноги а не сидеть потом с детьми на шее родителей,без работы и в условиях голода и холода


  • Петров А.

    |

    Женитьба и выход замуж имеет свои оборотные стороны.Женатый сходит с ума немного раньше чем неженатый(Чехов сказал)


  • Петров А.

    |

    Есть еще хитроватые женихи.Дурят голову нескольким и в результате и там блинами угощаются и там


  • По делу

    |

    Балаклицкому.Не сложно я применил там где нужно было сказать что всегда можно быть победителем.Да проблемы были но они не ломали Христа и не портили Его отношение к обществу.Насколько я понял проблема именно в этом и именно это решается .А спасти всех безусловно не удастся даже Богу .За это никто и не берётся.


  • Максим Балаклицкий

    |

    всегда можно быть победителем.

    ну это теоретически. а реально получилось только у Христа, причем неимоверно высокой ценой.

    они не ломали Христа и не портили Его отношение к обществу

    а вот библейские праведники постоянно показаны во всей гамме чувств и переживаний: негодующие Моисей и Илия, переживающие надлом и сомнения Асаф и Аввакум, плачущий Иеремия, ревнующий Иезекииль. и никто из них в этом состоянии аффекта не считал, что им было «не сложно».

    и все эти моменты отражаются и на семье. и легкомысленно оценивать чужую душу и ситуацию нам совсем не к лицу.


  • Максим Балаклицкий

    |

    и кстати, что значит

    не портили Его отношение к обществу

    ?

    мы вообще сейчас что обсуждаем? причины семейных проблем? в каком смысле проблемы не портили отношение Христа? какое отношение, к какому обществу? Иисус постоянно бросал вызов Своим современникам, Он провоцировал их на реакцию, спор, испытывал их терпение. когда Иисус провозглашает проклятие городам (!), которые в Него не поверили, или пророчествует о разрушении Иерусалима и Храма, какое Его отношение здесь проявляется?


  • По делу

    |

    Балаклицкому.Как известно настоящая религия призвана решать все проблемы общества кроме тех что не могут быть разрешены пока из-за неподготовленности.И решения не всегда будут безболезненными.Хотя нам и хотелось бы хэппи энд для всех но увы выживут не все в итоге хотя и для них в определённом смысле это будет хеппи энд.Но это в перспективе а сейчас похожая ситуация .Так же не каждый захочет (акцентирую внимание именно захочет ,а не как многие проповедуют что не каждый сможет)для себя полностью праведной жизни.И не приводите пожалуйста больше праведников прошлого .Я не знаю как они попадут в рай но 100% сказано что ничто не чистое не войдёт .Им придётся достигнуть праведности Христа по любому прежде чем их возьмут в рай, да и мы написано не спасаемся их праведностью ,а опять же только праведностью Христа.Я не знаю что вы понимаете под спасением .скажу как я понимаю.Спасение предлагаемое Христом это изменение мышления в жизнь по совести всегда .Если человек не решил жить по совести всегда Святой Дух не сможет вовремя напомнить и наставить.Мы живём с вами во время 144000 которые следуют за Агнцем куда бы Он не пошёл.Если предположить что это буквальное число то это по 1 человеку на 50 тысяч населения.Этих людей гонят как всегда делала официальная церковь и считают грешниками как и Христа потому вы их и не видите.Они девственники ибо хотя и могут быть женаты но у них Бог всегда на первом месте.Такие люди всем в благословение хотя их могут и ненавидеть и семья и общество.Пора переходить от борющейся церкви к победившей .Времени остались крохи(даже дата пришествия уже приблизительно известна как пророчесвовала Уайт).Вам уже всё дано по сравнению с прошлыми поколениями и время весьма благоприятное .Не тратьте же его на суету когда срочно нужно делать дело Бога.


  • Максим Балаклицкий

    |

    И не приводите пожалуйста больше праведников прошлого .Я не знаю как они попадут в рай но 100% сказано что ничто не чистое не войдёт .Им придётся достигнуть праведности Христа по любому прежде чем их возьмут в рай, да и мы написано не спасаемся их праведностью ,а опять же только праведностью Христа.

    в этом и проблема всех доморощенных доктрин, что они не выдерживают испытания Словом Божьим. ну конечно, какие могут быть праведники прошлого? разве они указ тем, кто силится поставить собственную праведность и свои измышления ставит выше Божьего откровения?

    что таким до Иисуса, Который постоянно ссылался на опыт этих самых праведников? что до Павла, сказавшего о биографиях этих праведников:

    1Кор.10:11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

    по Павлу, как раз-то нам, достигшим последних веков, эти истории нужнее всего. именно они постоянно призваны нас возвращать на твердую землю нашей безнадежности. мы всегда будем спасаться только в стремлении, только в уповании на благодать, обретаемую в Святом святых Небесного Святилища, только на основании великой Жертвы и ходатайства великого Первосвященника. и всякий, кто так поступает, попадет в рай. именно поэтому туда попадут сутенер Авраам, убийца и развратник Давид, многоженец Соломон, гонитель церкви Савл-Павел. и к этой небесной благодати, жертве и священнику нас и направляет Закон.

    а я смотрю, у Вас целый букет заблуждений: уже и дату рука тянется назначить, и Библию Вы фактически отбрасываете, и мои аргументы из Писания называете «суетой»… мдаааа…


  • Максим Балаклицкий

    |

    Я не знаю как они попадут в рай но 100% сказано что ничто не чистое не войдёт .Им придётся достигнуть праведности Христа по любому прежде чем их возьмут в рай,

    ну так Вам остается заблуждаться последовательно. давно есть католическая доктрина о чистилище. может, туда подадитесь?


  • Максим Балаклицкий

    |

    настоящая религия призвана решать все проблемы общества

    по Библии, главная проблема человека — это унаследованный от прародителей разрыв с Богом, приводящий всякого человека к смерти, страданиям, болезням, разрыву отношений с самим собой, окружающими и природой. какая религия когда могла эту проблему общества решить? никогда и никакая. мы можем лишь уповать на то, что Христос сдержит Свое обещание и придет снова, чтобы даровать Своим детям снова доступ к дереву жизни.


  • По делу

    |

    Балаклицкому.Ну хорошо давайте распутывать клубочек по порядку.С какими грехами на ваш взгляд можно пускать в рай?


  • Максим Балаклицкий

    |

    Вы сами выше сказали, что

    Я не знаю как они попадут в рай

    и поэтому просили меня не ссылаться на опыт библейских праведников. мол, «у нас тут что-то совсем другое». а я читаю, что ничего другого у нас быть не может, и во все времена был свой аналог последнего времени. Иисус сравнивал последнее время (которое еще апостолы считали последним, кстати) с опытом Ноя и жены Лота. один жил еще накануне Потопа, другая вскоре после него.

    я же ответил, что никогда ни один человек не спасался собственными усилиями, а всегда его его омывала и очищала жертва. и ни один человек никогда полностью не избавлялся от грехов как поступков и уж точно никогда не избавлялся от греховной природы, разъединенной с Богом. недаром во Святилище жертва всесожжения, поддерживающая Божий завет с Его народом, горела КРУГЛОСУТОЧНО, никогда не погасая. это нам говорит о том, что не сами по себе мы можем стать хорошими, а можем лишь эффективно пользоваться благодатью, даруемой вечной Жертвой.

    грех — не только поступок. это ложный путь, на который Вы пытаетесь вытолкнуть наш разговор. грех — это и состояние, о чем говорит Давид: «Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя» (Пс.50:7), хотя подразумевается, что он рожден в законном браке.


  • Др.

    |

    Я почему спрашиваю..
    однозначные ответы на однозначные вопросы очень редко встречаются. Даже на вопрос «сколько будет 2х2», вроде никаких вариантов на первый взгляд, но на самом деле варианты есть — знающие люди ответят «а это смотря кто считает».
    Поэтому на простые однозначные вопросы обычно в ответ идет куча уточняющих, чтобы сузить разброс вариантов.
    Например, на ваш вопрос я могу ответить «с прощенными грехами» и попробуйте возразить.
    Так что сначала давайте займитесь уточнениями — кто будет определять этот вопрос ?


  • Traveller

    |

    Максиму Балаклицкому:
    этой мысли у незамужних сестер АСД больше, чем Вам кажется. но тут возникают другие вопросы: за кого выходить замуж, если девушек в обычной общине раза в 3-4 больше, чем парней? и возникает ответ: за неверующих, из-за чего сидевшие в девках, но в общине сестры теперь, выйдя так замуж, уходят из церкви, и, естественно, их дети воспитываются совсем не в библейском духе. еще вопрос: какая цель христианского брака? сам по себе брак угоден ли Господу, или он — цель для решения каких-то других вопросов? знаете ли Вы, что апостол Павел показывает безбрачие как совершенно нормальный вариант жизни (1Кор.7)? так вот именно служение Богу как раз Писание и показывает главной целью человека любого пола. а будет или не будет это служение включать создание семьи — второй, индивидуальный вопрос.

    Но только можно я не поверю, что хоть в одной из семей церковного руководства асд взрослые дети (ИМЕННО В ВОЗРАСТЕ ОТ 20 ДО 30 ЛЕТ) остались в безбрачии подобно Ап. Павлу. Скорее наоборот, представители церковного руководства асд зачастую заблаговременно планируют браки своих детей с подобными детьми таких же представителей церковного руководства. Это отдельная каста асд — дети пастырей и т.д. (кстати, созданы одноименные сообщества в со сетях, типа ВК). Прихожанам из простонародья или новообращенным как правило сложно сродниться (вступить в брак) с такими «избранными детьми». Максим, начните проповедовать больше о браке и семье среди молодёжи асд! Поверьте, тогда и служение во многих направлениях активизируется! П.С. А незамужних сестер не так уж и много, в сравнении с количеством братьев! Работайте, работайте-проповедуйте о семье!


  • Unpredictible

    |

    Здравствуйте) мне, кажется, что существует н- количество причин из-за которых люди, либо создают семью, либо нет:
    1. Огромное влияние оказывают отношения родителей, в какой семье воспитывался парень(девушка). Отношения между отцом и матерью накладывают огромный отпечаток на всю жизнь. Ни в коем случае, я не хочу сказать, что раз человек вырос в неполной или дисфункциональной семье, то у нет шансов на счастливую семейную жизнь! Конечно есть, и их много (смтр.4 пункт)))).
    2. Темперамент.Самооценка.
    3. Негативный опыт предыдущих отношений. (Тут будет 2 подпункта)
    А)Допустим, человека предали, обидели в предыдущих отношениях, боясь быть преданным он (она) отодвигает перспективу создать длительные отношение, а впоследствии, и семью.Такой человек либо «забывая прошлое простирается вперёд» (с Божьей помощью!); либо считает себя жертвой,и конечно, все свои отношения он может и не начинает с жалости к себе но опасность такого состояния в том, что для такого человека, любовь это страдание и боль, поэтому, если в отношениях все гладко, жертве не хватает «экстрима», также он начинает мстить во всех последующих отношениях.
    Б) Человек непостоянен, часто меняет парней (девушек). Девушка (парень) начинает отношения, видит недостатки партнера, и приходит мысль, «а может есть, кто-то получше, пойду поищу ещё». И человек пробует отношения с разными кандидатами, они его не устраивают и он начинает поиски снова. Опасность в том, что можно привыкнуть к таким быстрым отношениям. «Понравилась (понравился)-начали общаться, проводить время- увидел (ла) недостатки- окончили отношения- и снова, поиск». Поиск это хорошо, пока он не превращается в систему)ищите и найдете))
    4.Отношения с Богом. Самый важный аспект. Я верю, что если человек искренно желает создать семью и просит об этом у Бога, то Бог даст и поможет преодолеть все то, что мешает(Бог помогает забывать и простираться вперед). Это вопрос понимания воли Божьей, вопрос веры. Желаю всем крепких отношений с наши Отцом!
    Конечно, можно написать ещё пару пунктов и подпунктов с примерами, но мне кажется, что самые главные написаны.
    IMHО если что-то неправильно, то
    Errare humanum est))) Хорошего всем дня!


  • Unpredictible

    |

    Здравствуйте) мне, кажется, что существует н- количество причин из-за которых люди, либо создают семью, либо нет:
    1. Огромное влияние оказывают отношения родителей, в какой семье воспитывался парень(девушка). Отношения между отцом и матерью накладывают огромный отпечаток на всю жизнь. Ни в коем случае, я не хочу сказать, что раз человек вырос в неполной или дисфункциональной семье, то у нет шансов на счастливую семейную жизнь! Конечно есть, и их много (смтр.4 пункт)))).
    2. Темперамент.Самооценка.
    3. Негативный опыт предыдущих отношений. (Тут будет 2 подпункта)
    А)Допустим, человека предали, обидели в предыдущих отношениях, боясь быть преданным он (она) отодвигает перспективу создать длительные отношение, а впоследствии, и семью.Такой человек либо «забывая прошлое простирается вперёд» (с Божьей помощью!); либо считает себя жертвой,и конечно, все свои отношения он может и не начинает с жалости к себе но опасность такого состояния в том, что для такого человека, любовь это страдание и боль, поэтому, если в отношениях все гладко, жертве не хватает «экстрима», также он начинает мстить во всех последующих отношениях.
    Б) Человек непостоянен, часто меняет парней (девушек). Девушка (парень) начинает отношения, видит недостатки партнера, и приходит мысль, «а может есть, кто-то получше, пойду поищу ещё». И человек пробует отношения с разными кандидатами, они его не устраивают и он начинает поиски снова. Опасность в том, что можно привыкнуть к таким быстрым отношениям. «Понравилась (понравился)-начали общаться, проводить время- увидел (ла) недостатки- окончили отношения- и снова, поиск». Поиск это хорошо, пока он не превращается в систему)ищите и найдете))
    4.Отношения с Богом. Самый важный аспект. Я верю, что если человек искренно желает создать семью и просит об этом у Бога, то Бог даст и поможет преодолеть все то, что мешает(Бог помогает забывать и простираться вперед). Это вопрос понимания воли Божьей, вопрос веры. Желаю всем крепких отношений с наши Отцом!
    Конечно, можно написать ещё пару пунктов и подпунктов с примерами, но мне кажется, что самые главные написаны.
    IMHО если что-то неправильно, то
    Errare humanum est))) Хорошего всем дня!


  • Др.

    |

    Др.Это весь список грехов с которым пускают в рай?

    Вы меня, кажется, приняли за счетовода чужих грехов..
    Вы ошиблись и обратились не по адресу.
    Вам нужно было сначала на мой вопрос ответить — кто может принимать решения о грехах.
    Но вы, видимо, не настроены разобираться в вопросе, у вас другая цель, судя по всему — людям мозги запудрить своими самопальными теориями.
    Хотя будь вы чуть посмышленнее, вы бы уже поняли, что здесь вам ничего из ваших планов реализовать не дадут.


  • По делу

    |

    Др.То есть вы не в курсе какие требования к людям для пропуска в рай?Может быть тогда вы знаете какие грехи останутся у 144000 непосредственно перед 2 пришествием?


  • Др.

    |

    Вы упорно уходите от ответа на вопрос — кто может принимать решения о грехах.
    Пока не ответите, нам говорить не о чем.


  • По делу

    |

    Др.Я не ухожу просто в Библии ясно сказано что ничто нечистое не войдёт в царствие Божие.Это даже Бог не решает .Там нечего делать любителям греха .не так ли?


  • Др.

    |

    Это закон бытия которому и сам Бог подчиняется

    А, природный закон?
    Слыхали, слыхали..»я мыслю, следовательно я существую» — идеи иезуита Декарта..
    У меня, кстати, не было сомнений в том, что вы католик. Причем продавшийся ни за грош, как и вся германская группа.
    Вы, товарищ, выбрали путь самоубийцы, причем самый дичайший и самый мазохистский из всех возможных — ну это ваш личный выбор.
    Но другие пусть сделают свой выбор сами, без вашей «помощи».
    И я думаю, что администрация проследит, чтобы вы больше не портили здесь воздух. Но даже если и нет, то в любом случае вам тут ничего не светит.


  • По делу

    |

    Др.То есть вы считаете что в рай можно попасть с греховным мышлением?Поясните пожалуйста на каком основании?


  • Максим Балаклицкий

    |

    Но только можно я не поверю, что хоть в одной из семей церковного руководства асд взрослые дети (ИМЕННО В ВОЗРАСТЕ ОТ 20 ДО 30 ЛЕТ) остались в безбрачии подобно Ап. Павлу.

    увы, я знаю немало дочерей руководителей церкви разных уровней, которые либо выходили замуж заметно после 30, либо до сих пор остаются незамужними.


  • Максим Балаклицкий

    |

    ну думаю, что ответ на этот вопрос можно получить, обсуждая его в мужском кругу. надо пойти и у этих девушек спросить. я еще не встречал женщину любого возраста, которая не хотела бы выйти замуж за достойного мужчину. единственная причина, по которой женщины остаются неженатыми, формулируется как вопрос к мужчинам: типа, «никто не берет замуж», «не за кого» и тому подобные фразы.


  • Максим Балаклицкий

    |

    еще правка:

    НЕ думаю, что ответ на этот вопрос можно получить, обсуждая его в мужском кругу.


  • По делу

    |

    Заговорили как всегда темку.Никто не знает как ,но большинство как всегда точно знает как не надо.Какой прок от таких обсуждений ?Видимость работы ?Упражнения в демагогии?Проблема то всегда одна и универсальная не дают Богу достучаться ибо богаты и глазасты и достаточно праведны(((


  • Максим Балаклицкий

    |

    может, и не знаем, как. но Вы точно предлагаете какую-то несуразицу, не укладывающуюся в библейскую канву.


  • По делу

    |

    Балаклицкому .Откуда точность у постоянно грешащего?Ваша проблема в том что вы не хотите признавать все свои ошибки .


  • Максим Балаклицкий

    |

    я все их охотно признаю?. и при этом не вижу в Библии никакой идеи о том, что на этой земле кто-то достигнет такой святости, что ему не нужна будет благодать в жертве Иисуса.


  • По делу

    |

    Балаклицкому.Мало тог что вы избегаете подробного разбора вопроса вы ещё и свои домыслы оппоненту приписываете.


  • Traveller

    |

    Максиму Балаклицкому:
    Имена безбрачных дочерей служителей асд, которым за 30 — в студию! Что-то я за 25 лет пребывания в церкви таковых не наблюдал! Напротив, дети церковного руководства выскакивают замуж/женятся чуть ли не со студенческой (а иногда, и с ученической) скамьи. Ибо родители так решили! Ну и благословение, конечно: )


  • Шерхан Жучкин

    |

    Когда сестры не участвуют в дискуссии получается ,что «мужики баб обсуждают»


  • Др.

    |

    Имен называть, конечно же, не надо, достаточно простого слова, что вот столько то случаев мне доподлинно известно.
    Я, например, знаю только две девушки, которым за 30 и они еще не замужем.
    И для них это да, насущная проблема.


  • саша

    |

    Маловеры……

    Матф.6:33 Ищите же прежде
    Царства Божия и правды Его, и это
    все приложится вам.

    . Матф.7:7 Просите, и дано будет
    вам; ищите, и найдете; стучите, и
    отворят вам;


  • Максим Балаклицкий

    |

    Саша,

    мужчина да не судит женщин, тем более в специфично женских вопросах


  • Максим Балаклицкий

    |

    Имена безбрачных дочерей служителей асд, которым за 30 — в студию!

    пишите в личку (контакты редакции здесь), и всё напишем.


  • саша

    |

    когда человек не отзывается на призывы Бога, или как мы говорим не ищет Бога. То Бог вынужден создавать нам нетерпимые условия для нашей жизни, чтобы мы покаялись, то есть изменили направления своих мыслей. Дела Божьи направленные на создание нам трудностей в земной жизни, нужны нам для нашего спасения.

    Идеально, когда человек не испытывает желаний в этой жизни.


  • Юрий Тимошенко

    |

    Идеально, когда человек не испытывает желаний в этой жизни.

    А как же Божья воля?

    «28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею…» (Быт.1:28).

    В создании семьи участвуют обе стороны. И здесь требуется готовность, как юноши, так и девушки к тому, чтобы дать обоюдное согласие на жизнь «в одном теле», готовность иметь и развивать ОБЩИЕ интересы, развивать и укреплять ОБЩИЕ взгляды на актуальные жизненные вопросы… И вопрос вопросов семейной жизни: «А что я могу дать моей возлюбленной/моему возлюбленному в браке?» должен со всей серьезностью и ответственностью быть продуман обоими сторонами, т.к. это – выбор ДЛЯ вечности. А продумать его можно только в серьезном совместном общении в добрачный период. «Серьезном» — это не означает составление списка обязанностей брачного контракта, а подразумевает открытое доверительное общение людей, решающих объединить свои усилия в достижении небес.

    Почему они не женятся? Наверное, здесь нет какой-то определенной причины. Возможно, кого-то пугает ответственность, которую мужчина берет на себя за свою жену, и боязнь не справиться с ролью главы и водителя семьи. Возможно, кто-то боится сделать неправильный выбор и оказаться «некрасивым» перед Богом. Возможно, кто-то в наше все больше усугубляющееся смутное время предпочитает «спасаться» сам, т.к. одному проще (ведь сказал же Павел, что лучше оставаться самому…). А, возможно, причинами являются обычная лень , неумение любить, пассивная жизненная позиция, неуверенность , как в себе, так и в Божьей поддержке…, а проще говоря – нежелание подчиняться Божьей воле.

    Господь помогает тем, кто ясно видит цель/смысл своей жизни; кто знает, что он хочет получить «на выходе» и кто обращается в искренней молитве об этом к Богу. Из своего жизненного опыта могу только сказать, что Бог верен Своим обещаниям, за что и слава Ему во веки.


  • По делу

    |

    Др.Не говорите чепухи я адвентист с более чем двадцатилетним стажем .Учитесь вести конструктивно беседу а не ругаться не по делу.


  • Др.

    |

    Идеально, когда человек не испытывает желаний в этой жизни.

    Такой человек — мертвый человек.
    Иначе желание хотя бы принять душ у вас точно появится когда-то.


  • Traveller

    |

    Когда минимум раз в месяц в вашей общине будет звучать проповедь о христианской семье — «они начнут жениться», другие же начнут выходить замуж, не желая более самосовершенствоваться до старости : )


  • Alyona

    |

    za granitse’ schitaetsya chto Bog odin, ne vajno kako’ vere ti slujish. posmotrite vokrug, ne obyazatel’no jenit’sya na adventistah, potomu chto pod maskami adventistov mogut skrivat’sya sovsem ne Hristiane. kstati musul’manskaya vera ne sil’no daleko ot adventistov. chistaya I nechistaya pisha. Hrista priznayut prorokom, a bibliyu znayut naizust’. edinstvennoe subbota, k kotoro’ oni otnosyatsya loyal’no. nikogda nel’zya speshit’ s zamujestvom ili jenit’bo’, ne zavisimo ot vozrasta. nujno nauchit’sya obshat’sya s Bogom naedine, I vi ne odinoki, s vami vsegda Bog! nu a esli na to poshlo, to uchite angli’ski’ I immigriru’te devchyonki v kanadu, u nas v neskol’ko raz bol’she mujchin I v tserkvi I ne v tserkvi. I vospitani eti mujchini v uvajenii k jenshinam, zabote o jenshinah I detyah, u bol’shinstva svoi doma ili neskol’ko neskol’ko mashin, horoshie raboti, oni daje na’mut uborshitsu prihodit’ raz v nedelyu domo’ ubirat’ I stirat’, a kushat’ budete hodit’ v restorani. mojete raz v mesyats balovat’ muja borshyom chtobi ne privikal. devchyonki, ne vihodite zamuj za russkoyazichnih esli vi sebya hot’ chuchut’ uvajaete! budete hodit’ v kanade po salonam krasati, raz’ezjat’ na krasivih mashinkah podarenih mujem, esli rabotat’, to v svoyo udovol’stvie, deti eto toje v svoyo udovol’stvie, est’ nyani, chastnie shkoli… zahotite sdelaete sebe kar’eru I budete ezdit’ na chestno zarabotanno’ mashine. v kanade mujchini ne jdut domrabotnitsu. v kanade mujchini jdut Boginyu! a nashi Ukrainskie devochki takie krasivie, milie I dobrie. v kanade ne vajna figura, ves, ili vozrast devushki. v kanade smotryat na vnutrenni’ mir! udachi vsem!


  • По делу

    |

    Алёне.Вы много написали про материальные блага , по я так и не понял настоящий ли вы адвентист.Думаю настоящий такое писать не будет ибо для настоящего важна в первую очередь общественно полезность.


  • Traveller

    |

    Алене. Искренне и от души посмеялся. Думаю, что после такой «Канады» «выскочившие замуж адвентистки» (и не только они…) рискуют не попасть в Царство Небесное : )


  • Traveller

    |

    Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях… Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей…


  • Traveller

    |

    Вот она квинтэссенция для Алёны. «…чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей…»


  • Traveller

    |

    Уточняю: Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь…


  • Alyona

    |

    «По делу» I «Traveller» vi u menya vizivaete otvrashenie I jalost’.
    Kak mne vas jal’, nazivayushih sebya velikim nazvaniem Adventistami, no tol’ko Bog znaet naskol’ko kto Adventist I horoshi’ Hristianin, t.k. vse sebya tak nazivayut. nu a russko-ukrainsko’ tserkvi mogu skazat’ chto 99% adventistkih mujchin sidyat na porno sa’tah I drochat potihonichku. a potom im podava’ devstvenits s ih nestoyaniem chtobi mojno bilo zapudrit’ bednim devochkam mozgi chto bednost’ eto normal’no I nestoyanie u mujchinu eto normal’no. a eshyo pri vseh etih privilegiyah sto’ na kuhne I gotov’ jrat’, ubira’, I stira’ vruchnuyu poka tvo’ mujenyok drochit na pornofil’mi.
    I kto dal vam pravo sudit’ menya — Boj’e tvorenie? otkro’te svo’ obichni’ sa’t, po anoniru’te I uspoko’tes’.
    I ne lez’te s nravoucheniyami dlya devushek, kotorie ne hotyat bit’ zamujem za tiranami, pornolyubami. devushkami — kotorie dosto’ni vsego nailuchshego t.k. oni Boj’i tvoreniya! bit’ luchshe odnomu, chem s kem popalo, pitat’sya ujit’sya s marazmami neuverennih v sebe mujchin kotorie v etih stat’syah pitayut samoudovletvorit’sya!


  • по делу

    |

    Алёне .Вы бы вышли замуж за мусульманина и если да то как вы себе представляете после этого воспитание детей .Остальную часть своей гневной речи я так понимаю вы адресовали Traveller


  • Alyona

    |

    «по делу» musul’mane horoshie muj’ya I zabotlivie ottsi, I oni ne jenyatsya s pustimi karmanami. I oni takie je Boj’i deti kak I ostal’nie, ni chem ne huje. no vo mnogo raz luchshe. ih jyoni ne stoyat u pliti, u nih ne jenatie bednie mujchini delayut vsyu gryaznuyu rabotu. ih deti uchatsya v horoshih shkolah v kotorih uchat lyubvi. ya znayu takih musul’man.
    I stat’ya ne obo mne.


  • По делу

    |

    Алёне .Статья то не о вас ,но берётесь давать советы советы в корне противоречащие не только учению АСД но и Библии.Вас вероятно плохо учили кого Библия называет сынами Бога а кого сынами человеческими.Вас плохо научили что такое действительно хорошее образование и где оно получается .У вас так же в корне не верное представление о любви и целях народа Божьего.Вы не туда идёте.Перечитайте Уайт .Увы вас даже к официальной церкви трудно причислить не говоря уже об истинной.Пока так .Исправляйтесь пока не поздно.Одно радует что хоть одна женщина взялась тут обсуждать важные вопросы .Такое ощущение что женщины мало к этому пригодны зачастую или точнее делают себя таковыми.


  • Alyona

    |

    «По делу» eshyo raz povtoryus’, stat’ya ne pro menya, po etomu ne stoit obsujdat’ menya, tem bolee davat’ MNE soveti. mi iz raznih sloyov obshestva. kto-to jivyot v strane pervogo mira, a kto-to ne vidya nichego v jizni pitaetsya dat’ sovet iz tret’e’ strani mira ezdya iz ekonomii na velosipede. a tema polnost’yu absurdnaya! eto bred sivo’ kabili! ya ne prishla absujdat’ etu temu, a napomnyu chto napisala polnost’yu oprovergnuv etu temu
    -za granitse’ schitaetsya chto Bog odin, ne vajno kako’ vere ti slujish. posmotrite vokrug, ne obyazatel’no jenit’sya na adventistah, potomu chto pod maskami adventistov mogut skrivat’sya sovsem ne Hristiane. kstati musul’manskaya vera ne sil’no daleko ot adventistov. chistaya I nechistaya pisha. Hrista priznayut prorokom, a bibliyu znayut naizust’. edinstvennoe subbota, k kotoro’ oni otnosyatsya loyal’no. nikogda nel’zya speshit’ s zamujestvom ili jenit’bo’, ne zavisimo ot vozrasta. nujno nauchit’sya obshat’sya s Bogom naedine, I vi ne odinoki, s vami vsegda Bog! nu a esli na to poshlo, to uchite angli’ski’ I immigriru’te devchyonki v kanadu, u nas v neskol’ko raz bol’she mujchin I v tserkvi I ne v tserkvi. I vospitani eti mujchini v uvajenii k jenshinam, zabote o jenshinah I detyah, u bol’shinstva svoi doma ili neskol’ko neskol’ko mashin, horoshie raboti, oni daje na’mut uborshitsu prihodit’ raz v nedelyu domo’ ubirat’ I stirat’, a kushat’ budete hodit’ v restorani. mojete raz v mesyats balovat’ muja borshyom chtobi ne privikal. devchyonki, ne vihodite zamuj za russkoyazichnih esli vi sebya hot’ chuchut’ uvajaete! budete hodit’ v kanade po salonam krasati, raz’ezjat’ na krasivih mashinkah podarenih mujem, esli rabotat’, to v svoyo udovol’stvie, deti eto toje v svoyo udovol’stvie, est’ nyani, chastnie shkoli… zahotite sdelaete sebe kar’eru I budete ezdit’ na chestno zarabotanno’ mashine. v kanade mujchini ne jdut domrabotnitsu. v kanade mujchini jdut Boginyu! a nashi Ukrainskie devochki takie krasivie, milie I dobrie. v kanade ne vajna figura, ves, ili vozrast devushki. v kanade smotryat na vnutrenni’ mir! udachi vsem!


  • По делу

    |

    Алёне.Вы явно не адвентист и тем более не человек Божий .У вас только плотские похоти в голове.Не обижайтесь но если вы не исправитесь вы исчезнете навсегда.Сватать адвентистку за мусульманина это ни в какие ворота.Такое ощущение что подобные Библейские примеры вы не читали.


  • Alyona

    |

    По делу —
    raz tak nastaivaesh ob’yasnyu. bil u menya znakomi’, molodyojni’ rukovoditel’ v svoe’ obshine, iz adventistsko’ sem’i, uchitel’ subbotne’ shkoli, vipusknik buchi pod kievom. fiktivno jenilsya chtobi viehat’ za granitsu, poluchiv za granitse’ status — okazalsya mgnovenno golubim. v tserkvi pochti 20 let.
    bivshi’ glavni’ pastor nad har’kovom vsyo eshyo projivayushi’ so svoe’ jeno’, kogda ezdil na s’ezdi v drugie goroda, ezdil s drugo’ jenshino’, s odno’ I to’ je ostanavlivalsya v odnom gostinichnom nomere. nu svechku ya ne derjala, no otvet ocheviden.
    neskol’ko pastorov imeya po neskol’ko dete’ ot ih krasavits jyon (dochere’ pastorov) ushli iz seme’ k drugim bolee molodim ili naoborot let na 15 starshe ih.
    nujno li eshyo perechislyat’ adventistov s ukraini?
    zato ya znayu neskol’ko hristianskih devochek kotorie vishli zamuj za irantsev, livantsev, turkov, I arabov… prekrastnie muj’ya, deti vospitivayutsya s hristianskim nastroem devushek. u vseh opit okolo 10 let, poka nichego plohogo tipo izbivani’, izmen, nedoveri’… ne bilo. arabskie mujchini ochen’ sderjanni I horosho vospitanni v otlichie sovetskogo vospitaniya russkih mujchin, neuverennih v sebe, kotorie schitayut chto oni — podarok sud’bi I jenshina im doljna prislujivat’. no devchyonki sami vinovati. mujchini sami po sebe — ohotniki, I esli im v past’ vse sami prosyatsya, to oni ne tsenyat to, chto poluchili.
    ne obyazatel’no musul’mane, ya za zamujestvo za inostrantsa. ya protiv russkoyazichnih mujchin
    ne obija’tes’ «По делу» no ukrainskie I russkie mujchini sebya slishkom ploho zarekomendovali. a to chto devushki ne hotyat vi’ti zamuj za bednih mujchin kotorih potom vsyu jizn’ obespechivat’ I udovletvoryat’ vo vseh ih nujdah, eto normal’no. jenshina kogda zamujem to za-mujem za nim. mujchina doljen obespechit’ I jenu I dete’… I eto normal’no. vo vse vremena devushek vikupali u otsov, brat’ev, seme’ -te mujchini, kotorie mogli obespechit’ v budushem I jyon I dete’. tak ne viju v chyom ya material’na I dayu material’nie soveti? pohoje «По делу» bibliyu ne chital? ili vsyo pisanie pod sebya podgibaem, kak «По делу» budet udobnee?


  • По делу

    |

    Алёне .Даже комментировать не буду ваши советы .Всякий здравомыслящий адвентист и так увидит до чего вы дошли со своими «благими»намерениями.


  • Alyona

    |

    «По делу» -Даже комментировать не буду ваши советы
    sovershenno soglasna, pervi’ raz umnaya misl’. ne nujno kommentirovat’ moi kommentarii. prosto nujno otkrit’ bibliyu I pochitat’, ne mejdu strochek kak privik, a uglublyonno. pomolitsya I poprosit’ mudrosti ponimaniya. I smireniya v prinyatii.
    a to chto vidyat lyudi, menya ne sil’no interesuet, esli obrashat’ vnimanie na p’yanits lejashih pod zaborom kotorie chto-to krichat vsem prohojim v dogonku, daleko ne u’dyosh. nujno bit’ chestnim pered sobo’ I Bogom, I molitsya o chistom serdtse!
    tema absurdna, kommentarii toje. pochemu kto-to ne jenitsya, da luchshe bit’ odnomu, chem s kem popalo- tipo neuverennih v sebe mujichkov… esli mujchina ne uveren hot’ v chyom-to, to eto propashi’ variant.
    est’ izvestnie jenshini kak mat’ tereza — kotoruyu znaet ves’ mir, nikogda ne bila zamujem,
    ili mujchini — apostoli kotorie nikogda ne bili jenati I ih toje znaet ves’ mir.
    nel’zya jenit’sya dlya «galochki», lijbi ne odnomu!
    schast’ya I lyubvi vsem!


  • Traveller

    |

    Алене!
    Заметьте, Алена! Я в своих сообщениях лишь цитировал Библию и ничего не написал лично в Ваш адрес. Вы как-то странно настроены, возможно стоит посмотреть на обсуждаемую здесь тему позитивнее : ) П.С. Вы много здесь писали о несостоятельности русских/украинских адвентистов-мужчин, не могу согласиться с Вами. Меряться материальным благосостояниями Вам не предлагаю, но лично знаю ряд братьев из Одесских общин, стоимость активов которых значительно превышает 100000$ . Должно быть, для Вас это не представляется Божьим благословением? : ) Не злитесь!


  • Traveller

    |

    Алена, если Вы замужем, расскажите о положительных качествах супруга. Пусть это будет мини-советом для , как Вы выразились, неуверенных в себе русских мужчин. Спасибо!


  • Alyona

    |

    «traveler» ya ne znayu mojet eto dlya odessi bol’shie den’gi, no eto melkaya dolya ot nashe’ ne prodano’ nedvijimosti ostavshe’sya na Ukraine, prichyom daje esli ne prodastsya ili eshyo chto sluchitsya s nashe’ nedvijimost’yu mne kak-to vsyoravno. v har’kove za 100 shtuk kvartiru ne kupish… eto aktivi? eto meloch… v kanade eto skromnen’ko jit’ god maksimum dvum lyudyam, bez mashini… bez lichnogo jil’ya…
    a soveti u Boga prosite I bibliyu chita’te!


  • Traveller

    |

    Alyona, искренне жаль, что пишете здесь информацию, не соответствующую действительности. О доходах/расходах в Канадах, Штатах и т.п.местах Сев. Америки все объективно известно. Те же 100000$ (т.н. «мелочь»!)не многие из наших иммигрантов за год зарабатывают, а живут при этом на 3-4тыс.$/в месяц максимум. Напрасно не делитесь примером вашей семьи и мужа. Хотя может и не напрасно наоборот, ведь выдаете здесь желаемое за действительное!


RSS канал Следите за поступлением новых комментариев к этой статье через RSS канал

Оставьте свой комментарий к статье:

Для форматирования своего комментария (жирный, курсив, цитировать) - выделите текст в окне курсором и нажмите одну из кнопок форматирования. Более подробно об этом читайте на странице "Помощь".
Если Вы желаете исправить свой комментарий или удалить его - напишите нам в редакцию.
Запрещается размещать комментарии через прокси-сервера, с целью скрыть свои данные.
Запрещается размещать комментарии с использованием множественных фиктивных имен с целью создать видимость участия в обсуждении группы людей. Постоянные псевдонимы допускаются.
Запрещается размещать в комментариях URL ссылки на статьи, размещенные на сайтах враждебных к Церкви АСД или призывающих к расколу, независимо от изложенного там материала.
Если, по Вашему мнению, какой-то комментарий является оскорбительным или унижающим Вас или Ваши религиозные верования, или является таковым в отношении других читателей - напишите нам в редакцию. Мы рассмотрим этот вопрос, и если нужно, примем меры.
© Интернет-газета "ПУТЬ", 2006-2017
При использовании материалов указывайте эл.ссылку на цитируемую статью, в бумажной публикации – короткую ссылку на наш ресурс. Все права на тексты принадлежат их авторам. Дизайн сайта: YOOtheme GmbH. Техническая поддержка сайта: info@asd.in.ua

Христианский телефон доверия: 0-800-30-20-20 (бесплатно по Украине), 8-800-100-18-44 (бесплатно по России)
или с мобильного: Life (093) 50-157-80, МТС (066) 707-000-5, Киевстар (098) 707-000-5.