Субботняя школа. Святость Бога

28-01-2012, комментариев 112 Просмотров: 3 183

Библейские отрывки, предназначенные для изучения на этой неделе: Мф.11:10; Мк.1:2; Быт 2:3; Иов42:5,6; Лк.5:1-11; 4:31-36; Ис.6:1-3: Откр.4:8,9

Памятный текст: Превозносите Господа, Бога нашего, и поклоняйтесь на святой горе Его, ибо свят Господь, Бог наш. (Синод-Стронг Псалтирь 98:9)

1. Что такое святость в Библии?

Свят`ой-отделенный, чистый, избранный Божий. В высшем смысле святым является только Бог, не имеющий ничего общего с грехом, с нечистотой. И Он говорит Своему народу: «Будьте святы, ибо Я свят» (Лев 11.44-45; 19.2; 20.7,26; 1Пет 1.15-16). Всех христиан Священное Писание называет святыми (1Пет 2.9; Рим 12.13; 1Кор 6.2; Еф 5.3; Кол 3.12). И это дар Божий через заступничество Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа. Святыми названы и дети христиан (1Кор 7.14). Таким образом, и люди, и места, отделенные для Бога, и в которых (или на которых) пребывает Бог, называются святыми (Вт 7.6; 14.2; 23.14; Чис 6.5; Пс 86.2; Дан 9.16; Мф 24.15; Мк 6.20; Деян 6.13; 2Пет 1.18). Святыми являются: заповедь (2Пет 2.21), завет (Лк 1.72), суббота (Исх 31.14; Ис 58.13), Закон (Рим 7.12). Святой может быть жизнь (2Пет 3.11), но во всем этом проявляется святость Божия, ибо только Он свят (1Ц 2.2; От 15.4) и свято имя Его (Пс 144.21).
(В.П.Вихлянцев-Библейский словарь, 18:173)

1.1. Бог свят потому что не имеет ничего общего со грехом, нечистотой.

В связи с этим у меня рождаются потрясающие мысли: Как надо любить человека, чтобы поставить Свою палатку среди Израиля? Как надо любить человека, чтобы Святой Дух сделал наше тело Своим храмом, тело, которое не всегда чисто даже физически, уже не говоря о чистоте сердца.

Начинаешь понимать значение жертвы Христа, благодаря которой все это становится возможным, т.к. благодаря вере в Его заслуги, мы становимся святыми. Благодаря тому, что мы получаем Духа Святого, Который, вселяясь в наши сердца, привносит туда святость Господа.

Мы святы не потому, что вокруг наших голов нимбы, а потому что, в нас живет Бог.

После этих размышлений начинаешь понимать автора памятного текста, действительно, такого Бога надо превозносить и превозносить, поклоняться и поклоняться.

Но, также возникает вопрос, если Святой Бог вселяется в мое не святое тело, готов ли я к общению с «не святыми», как некоторые верующие подразумевают неверующий мир, общению любви и понимания, не превозносясь до небес.

Почему поднимаю такую тему, потому что знаю несогласие некоторых братьев с прописанным в Церковном руководстве принципом, что в нашей церкви Вечеря Господня открыта для участия всех христиан. Считаю, что это выдающееся достижение Церкви Божьей, Церкви АСД, т.к. у католиков причастие только для католиков, у православных только для православных.

Наша Церковь понимает слова Христа об овцах не сего двора не теоретически, а практически. Мне недавно задали вопрос, как принимать Вечерю с харизматами? А действительно, как? Тема для дискуссии.

Памятный текст подразумевает поклонение Богу на Его святой горе. В Израиле это был Сион, что такое святая гора в наше время?

2. Имя Михаил утверждает святость Архангела как Бога, т.к. переводится «Кто, как Бог?»

Михаил это Христос, значит у Христа святость Бога, т.к. Он тоже «Кто, как Бог?»

2.1. Нет [столь] святаго, как Господь; ибо нет другого, кроме Тебя; и нет твердыни, как Бог наш. (Синод-Стронг 1-я Царств 2:2)

Святость Бога в том, что Он уповающим опора. Святой это не отделенный от людей, это тот, кто им опора.
В святости сила, т.к. бесы не выдерживали даже присутствия Христа, т.к. Он Святый Божий.

Господь царствует: да трепещут народы! Он восседает на Херувимах: да трясется земля! Господь на Сионе велик, и высок Он над всеми народами. Да славят великое и страшное имя Твое: свято оно! (Синод-Стронг Псалтирь 98:1-3)

В святости Божьей страх и трепет, почему?

Святость Божья испепеляет все не святое. Святость Иисуса покрывает нас, как фимиам покрывал первосвященника в скинии.

3. Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. (Синод-Стронг Иов 42:5,6)

Могучий текст, т.к. неверное знание Бога тоже грех. Если что-то открывается новое, то я нуждаюсь в покаянии. Текст указывает на нужду в постоянном возрастании в познании Господа, на то, что это очень ответственно и важно — правильно судить о Боге. Текст говорит о том, что глубокие знания о Боге не даются без крови, это результат прохождения «долины смертной тени» Только понимание святости Бога побуждает к поиску Иисуса.

Пастор Сергей Молчанов

Иллюстрация: http://content.foto.mail.ru/mail/sibiri24/_guestbook/i-7894.jpg

Рубрика: Библейские исследования, Субботняя школа

Комментарии (112):

  • Александра Ланц

    |

    Мне недавно задали вопрос, как принимать Вечерю с харизматами? А действительно, как? Тема для дискуссии.

    С ними вечерю принимать никак не надо, а если они с нами желают её принимать, то должны делать это по нашим правилам, а не свои диктовать.

    Если они не согласны с нашими молитвами и правилами, так ведь никто не заставляет их приходить на наши вечери и говорить «Аминь!» нашим молитвам. Если же пришли то пусть уважительно относятся к дому молитвы и к молящимся. Мы ведь к ним не ходим, чтобы требовать проведения вечери по нашим правилам в их собраниях.


  • Молчанов Сергей

    |

    Ибо ты народ святой у Господа Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. (Втор. 14:2)
    Наша святость в том, что мы собственность Святого.
    Собственность — то, что находится в полном распоряжении собственника.
    Но, мы не безгласные вещи, мы думающие существа.
    Чтобы подчиняться и слушаться, необходимо знать волю Господина.
    Важнейший вопрос для святого народа знать, понимать и исполнять волю Господина.
    Писание говорит, что для слышанья воли Господа необходимо иметь чистое сердце:
    Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
    (Матфея 5:8)


  • Молчанов Сергей

    |

    И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями. И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, — и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен. ( Ис. 6:3-7)
    Текст, раскрывающий технологию обретения святости.
    1. Увидеть святость Бога.
    Как? Господь откроется искренне ищущему.
    В прошлом уроке мы размышляли над: А поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. ( Иоанна 3:21)
    Тем, кто ищет правды, Бог откроется.
    2.Видение святости приводит к искреннему и глубокому осознанию своей несвятости и раскаянию.
    3.Господь дарит очищение.

    и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
    (Откр. 4:8)

    Почему о святости Бога постоянно взывают небожители, что в этой святости такого?
    Наверное, один из ответов в следующем: И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
    (Откр. 5:9)

    Святость Бога и в том, что Он, ненавидя грех искупил грешников.
    Вселенная потрясена тем, что Он не отделился, а искупил.
    Святость в отделении от греха, а не от грешников, она в служении им.
    Поэтому, правильное представление о святости Бога дает не только чтение Исайи и Откровения, где показано Его величие. Святость Бога и в жизни Иисуса, где показано Его смирение и кротость.


  • Молчанов Сергей

    |

    Поэтому, в продолжении мыслей о святости Бога, суббота не только в чтении Писания и молитвах, она в служении людям, что неоднократно показывал Христос в своей земной жизни.


  • Милена

    |

    Александра Ланц, Вы несколько раз употребили в комментарии слова»Наши правила».Не видела,чтобы харизматы,которые решили принять участие в Вечере Господней в адвентистской церкви, принимали ее по правилам своей церкви.Это могут требовать люди больные в психическом плане.
    Но то,что мы создаем свои правила в общинах-это точно.Пример,женщина ,которая 11 лет приходила на все богослужения в местную общину, убирала помещение, давала пожертвования и десятину,- по правилам общины не имела права петь, читать свои стихи м многое другое, так как не была крещенной в церкви АСД.11лет она не крестилась, так как ей сказали,что пока не креститься петь и читать стихи не будет.Так что ,все любят навязывать свои правила.Но святы ли они,эти правила человеческие?А может они Божьи? Как Вы думаете?


  • Молчанов Сергей

    |

    Если католик или православный согласится принять Вечерю в Церкви АСД это уже подвиг, т.к. в тех церквях Вечеря входит в 7 таинств, через которые подается благодать. В средние века папы пугали людей отлучением от причастия. Поэтому такое решение для католика или православного равносильно революции, можно ли оттолкнть таковых? 37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
    (Синод-Стронг От Иоанна 6:37)

    Вот почем Вечеря у нас открытая и преподается всем христианам, желающим принять ее в нашей церкви.


  • Милена

    |

    Александр Мироненко, мы уже тему дел и веры обсудили и поняли, что делами не спасаемся, а лишь верой в Сына Божьего, о чем Вы нас всех убедили


  • Валерий Журавский

    |

    Уверенность в своем личном спасении

    Петр идет по воде твердо, когда неотрывно смотрит на Христа, только Петр переводит взгляд на себя, появляется мысль: «Ничего себе, иду»! При этом появляется желание посмотреть на них, учеников, а как они, и сразу начинает тонуть… Человек так устроен, что незаметно для себя переходит грань которая разделяет уверенность и самоуверенность… Если разобрать вопрос спасения то он делиться на три аспекта: 1 Принятие заместительной жертвы Христа верой (вменяемая праведность) — совершилось. 2 Освящение (наделяемая) — совершается. 3 Окончательное сретение 1Фес.4:17 — в ожидании осуществления.


  • Александра Ланц

    |

    Сестра Милена, вы бы доверили своего единственного ребёнка на воспитание человеку, который хотя и приходит в ваш дом, делая добрые дела и желая соответствовать определённым стандартам вашего дома, но почему-то не стремится исполнять всякую правду, которую установил Хозяин дома?

    Это начало моего ответа, который я хотела бы написать вам. Но так как правила не позволяют флудить в обсуждении темы урока субб.школы, и я полностью поддерживаю эти правила, то я лучше пришлю вам весь ответ, если вы напишете мне на otvet(собачка)bible.com.ua


  • Милена

    |

    Александра Ланц, спасибо .Понятно,-Хозяин дома установил правило, которое называется всякая правда. .
    Не понимаю,зачем тогда поднимать вопрос о том, как бы мы поступили?Если православный и католик может принимать Вечерю, а женщина,которая исполняет все обязанности в доме,даже прославить своим пением Отца не может.Это не ее Отец?
    И этот вопрос и ответы на него-флуд?


  • Александра Ланц

    |

    да, флуд. Потому что не соответствуют теме, заданной в первой статье. Нынешняя тема «Святость Господа Бога Вседержителя».

    Впрочем можно сказать и так. Господь Бог Вседержитель свят, а значит, отделён ото всего, что неправильно. Его дети тоже святы, а значит, отделены ото всего того, что неправильно. Он их отделил и дал им Свои законы и правила, которые одновременно являются законами и правилами Его ДОМА. Его ДОМ свят. Всякий принадлежащий Его ДОМУ свят.

    Не вносите в ДОМ Божий для служения Богу то, что не свято, т.е. то, что не отделено Им Самим для служения Ему Самому (Числ.26:61; Евр.12:15; Откр.2:14; Откр.2:20). Стойте в чистоте и святости, которые дал вам Бог, а когда идёте в мир рыбачить (Матф.4:19), не теряйте эти чистоту и святость (Ин.17:15; 1Фесс.5:23; Иак.1:27 вторая часть стиха), но сияйте ими для мира, для людей (Матф.5:16). Чтобы они увидев, прославили бы Отца Святого вашего и пришли бы в ДОМ Его, чтобы поклониться Ему и обрести Его святость (Еф.5:14).


  • Александра Ланц

    |

    Дом Отца моего — это мой дом? Правила Отца моего — это мои правила? Святость Отца моего — это моя святость?


  • Славик Анпилов

    |

    спасибо Александре за размышления — они принесли и приносят мне существенную пользу. (так же за каждый последующий комментарий из предыдущего урока субботней школы — спасибо за лекарство — так сейчас обобщенно выразился бы)

    я бы хотел быть свят как Бог, но увы.. до этого момента являюсь закостенелым преступником Его правил(если посмотреть на предыдущее мое действие и на предпредыдущее..), у которого едва ли бывает совесть. сколько я уже украл у людей времени, счастья, денег. Скольких убивал словом и делами. К сожалению на каждом шагу являюсь позором для моего Отца, а Он хотел бы чтобы я был светом миру..

    я должен отойоти — смотреть на моего Господа — это лекарство, елей для моего сердца.. 🙂

    из предыдущих мыслей: я также считаю, что то что говорит Бог — и то что от Бога — это очень важно. — потому что это Бог. а я кто?
    Хотел бы узнать Его.(у меня есть: Его книга(-и)), молитва, и жизнь: для этого)

    P.S. простите, если многое из моего сообщения является флудом, я тоже хочу жить по правилам этого блога, потому что это правило моего Отца.


  • Славик Анпилов

    |

    .. — это елей для моего сердца.. 🙂 и сразу грех и желание греха отпадает от моего сердца, как сттрупья.. 🙂


  • Михаил

    |

    Наша Церковь понимает слова Христа об овцах не сего двора не теоретически, а практически. Мне недавно задали вопрос, как принимать Вечерю с харизматами? А действительно, как? Тема для дискуссии.


  • Михаил

    |

    Александре Ланц:обсуждение Вечери с харизматами это не флуд,а тема для дискуссии,которую задал пастор Сергей Молчанов


  • Михаил

    |

    Милене:уверен относительно песен и стихов этой женщины, что это правила человеческие,а не Божьи!


  • Милена

    |

    Михаил, благодарна Вам. Женщина ,после того,как пришел новый пастор, и по-человечески к ней отнесся, крестилась в адвентистской церкви, но вопрос все равно остался-ПОЧЕМУ только сейчас?Почему община своими правилами препятствовала этой женщине не чувствовать себя чужой?Это прекрасной души человек, которой любой может доверить свое дитя(она и педагог хороший, и певица прекрасная и поэтеса, которая имеет свои сборники стихов)
    Возможно брат Сергей Молчанов и задал вопрос для дискуссии, не знаю.
    Бог свят и наши помыслы и поступки, как детей Бжьих ,тоже должны быть святы, а не самоправедны.


  • Милена

    |

    Брат Сергей пишет «Мы святы не потому, что вокруг наших голов нимбы, а потому что, в нас живет Бог.»
    Хотелось ,чтобы так и было, а не нимб вокруг головы и сердце переполненное гордыней.


  • Славик Анпилов

    |

    Бог — свят. Могу ли я как-то показать Его святость другим людям? и нужно ли это делать?


  • Милена

    |

    «Таким образом, и люди, и места, отделенные для Бога, и в которых (или на которых) пребывает Бог, называются святыми «, -говорится в даной теме.Значит все, кто пришел на богослужение , где присутствует Бог,есть святыми людьми и имеют право прославлять Господа.?????
    Памятный текст: Превозносите Господа, Бога нашего, и поклоняйтесь на святой горе Его, ибо свят Господь, Бог наш. (Синод-Стронг Псалтирь 98:9)


  • Александр Мироненко

    |

    Мне недавно задали вопрос, как принимать Вечерю с харизматами? А действительно, как? Тема для дискуссии.

    Нам не нужно играться с сатаной, нам не нужно вести переговоры с ним, нам не нужны никакие причины говорить с ним. Он должен быть сослан в его место.


  • Александр Мироненко

    |

    Человек так устроен, что незаметно для себя переходит грань которая разделяет уверенность и самоуверенность…

    Валера, обьясни подробнее высказывание.
    А, вообще есть люди могущие эту грань установить?

    Если не обратитесь и не будете как дети (в англ. переводе – малые дети, прим. пер.), не войдете в Царство Небесное.

    О каких детях идет речь?

    — О маленьких детях.
    Христос сказал категорично, не войдете в Семью Бога.

    Но, если кто может определять, тут увереность. а тут самоувереность, то это уже вера не маленького ребеночка, а взрослого дяди.
    А, вера должна быть на уровне мал-мал ребенка.


  • Михаил

    |

    Александру Мироненко:интересно,вы ставите знак равно между харизматами и сатаной?


  • Валерий Журавский

    |

    Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий. Лк.22:26 Христос спрашивает: » Кто больше»? И Сам же отвечает: «Не возлежащий ли»? В Доме Отца Иисус ставит возлежащего на первое место, ибо в доме Отца все происходит для человека и ради человека. Александр Лисичный в «Холодном душе» проговаривает революционные мысли: » Христос умер не за правило, не за традицию, для него настоящим сокровищем является человек». Вот свидетельство одного брата, где в доме Отца все для человека и ради человека: http://www.asd.in.ua/archives/1188293238#more-1188293238 — История спасения.


  • Михаил

    |

    Александру Мироненко:в этом отрывке Иисус говорит не о вере ,а о готовности умалиться и почитать других выше себя.ведь в то время в Израиле детей ставили на один уровень с больными и полуумными.


  • Милена

    |

    «в доме Отца все происходит для человека и ради человека.»,-пишет Валерий Журавский, цитируя слова Христа из Лк22;26. А значит все делается для Христа.
    Читала однажды книгу одного нашего проповедника,где он пишет, как в общину на богослужение зашел грязный человек.Никто не встал и не предложил ему место.Он сел на пол.И к нему подошел и рядом сел пастор.Давйте подумаем,где место было святым?В зале или на этих пару см,где сидели эти двое. ?


  • Александр Мироненко

    |

    Михаил написал:
    29 Январь, 2012 в 22:28

    Александру Мироненко:в этом отрывке Иисус говорит не о вере ,а о готовности умалиться и почитать других выше себя.ведь в то время в Израиле детей ставили на один уровень с больными и полуумными.

    В слове Христа, умалиться, значения веры нет?
    А, а разве Христос не ценит более всего веру в людях?
    Только чеез веру приходят все Божие Дары к людям.
    Только имея веру, человек имеет все.

    Уподобиться малым детям необходимо не только на этапе принятия Царства Божьего.
    Для того чтобы обратиться, нам нужно стать, как ребенок; принять Царствие Божие, как дитя, признавая, что сами по себе мы ничего не знаем и мудрости не имеем.


  • Александр Мироненко

    |

    Михаил написал:
    29 Январь, 2012 в 22:10

    Александру Мироненко:интересно,вы ставите знак равно между харизматами и сатаной?

    Да, ставлю.

    Не следует недооценивать экуменистическое воздействие говорения языками


  • Александра Ланц

    |

    Ну раз не флуд, тогда продолжу здесь.

    Сестра Милена, вы бы доверили своего единственного ребёнка на воспитание человеку, который хотя и приходит в ваш дом, делая добрые дела и желая делать добрые дела, но почему-то не стремится исполнять всякую правду, которую установил Хозяин дома?

    Ведь даже если Иисус, не нуждавшийся в крещении, был допущен до служения только через исполнение всей правды, то почему мы думаем иначе?

    Матф.3:15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда допускает Его.

    Община — это ребёнок. Каждый из нас, в некотором роде, воспитатель общины. Господь Иисус — Тот, Кому все мы должны подчиняться беспрекословно, если, конечно, желаем чтобы община была освящена Его присутствием, а не нашими добрыми делами, стихами и пением.

    Народ Божий — святой народ, т.е. отделённый ото всех остальных. Ветхозаветные Писания ясно показывают нам, что у этого народа было очень много правил, которые сильно отличали его от остальных и запрещали быть похожими на остальных. Со смертью Христа эти правила не исчезли, но приобрели ещё большую важность.

    2Кор.6:17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.

    Церковь всегда должна быть открыта любому человеку, который желает придти и послушать, который ищет любви Божией и защиты среди ЕГО людей, и проклятие висит над теми общинами, которые закрывают свои двери и сердца от «грязных грешников».

    Однако проклятие висит и над теми общинами, которые допускают к служению перед Вседержителем людей, которые открыто отказываются сделать главное — исполнить всякую правду. И вопрос здесь не только в крещении, но и в желании вообще жить так, как Бог говорит.

    Вот возьмите на себя смелость и поговорите в этой женщиной о том, что удерживает её от принятия самого важного решения в её жизни? Почему она не может покориться БОГУ, Который ясно сказал, что крещение очень важно для жизни спасаемого человека? Вот времена гонений люди крестились по ночам в холодной воде. В мусульманских странах люди принимают крещение, зная, что на следующий день их могут убить за это. Что же мешает ей покориться Господу Иисусу Христу и войти в Его святость, в Его смерть и воскресение так, как Он Сам это заповедал?

    Я рада, что ваш новый пастор нашёл правильные слова для этой женщины и она приняла крещение, принародно вступила в завет с Богом, провозгласив себя Его слугой и Его дочерью. жаль, что этих слов не нашёл ни один член вашей общины, что все принимали от неё десятину и мытьё полов, но не смогли объяснить ей Евангелие так, чтобы она с уверенностью и радостью вошла бы в воды крещения.


  • Александра Ланц

    |

    Превозносите Господа, Бога нашего, и поклоняйтесь на святой горе Его, ибо свят Господь, Бог наш.

    Центральная часть памятного текста — СВЯТАЯ ГОРА Бога. Поклоняться надо только на святой горе Бога, там, где царствует вся полнота Его присутствия, а значит, и вся полнота Его закона.

    Кто войдёт на святую гору Божию, чтобы поклониться Ему? Тот, у кого сердце не противится Его закону. А остальные останутся за чертой (Втор.5:4-5; Исх.19:12)

    Это гора, где царствуют Дух (Пс.50:13; Пс.142:10) и Истина (Пс.118:142). Только на ней можно поклоняться Богу. Все остальные горы — ложь.


  • Александра Ланц

    |

    Славик Анпилов написал:
    29 Январь, 2012 в 21:10

    Бог — свят. Могу ли я как-то показать Его святость другим людям? и нужно ли это делать?

    Ну, конечно, можешь, брат. Помнишь, как сказано у Петра… «но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят» (1Петр.1:15-16).

    Бог никогда не требует от Своих людей того, чего Он Сам не может им дать. Т.е. если Бог говорит «будьте святы», то это значит только одно: «Я уже всё сделал для того, чтобы вы таковыми были». Кстати, вся первая глава как раз о том, как быть святыми.


  • Александр Мироненко

    |

    Все, освещаемое — святое будь то время- суббота, или место

    ( И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
    (Исх.3:5).)

    или народ (церковь), как Израиль или человек, как апостолы.
    Все и всё, предназначенно для прославления Того, Кто освятил.
    Если освешаемое — святое, не прославляет Бога, то рано или поздно святое теряет свою святось.
    Святой день суббота, до тех пор святая, пока субботу посвящаем Господу, Богу нашему.
    Святая церковь, до тех святая, пока воздает славу Богу, а не человеку.
    Святой человек до тех пор святой, пока, как Авраам, не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу. Славу Богу, мы воздаем твердостью веры в, то что Христос нас освободит от грехов наших, исключительно по нашей вере в искупительнную жертву Иисуса Христа,
    а не наши усилия.
    Все святое, воздает Славу Богу, а не нам.


  • Милена

    |

    Александра Ланц, я не такая продвинутая,как Вы в понимании,что есть флуд,так как этому не училась, но брат Сергей Молчанов затронул тему,которая по-моему очень важна, так как,если мы будем всех ,кто не крещен в адвентистской церкви считать сатанистами,что нам и объявил брат Александр Мироненко на примере харизматов, то мне в такой церкви нечего делать.
    Вы,надеюсь,читали Самира Сельмановича»Это все о Боге»?Там сказано,что Бог не ограничивает Себя в рамках одной конкретной деноминации.А адвентисты понастроили вокруг себя стены (правила), в которых одна стена-«мы самые правильные», другая-«кто не следует всей истине, тот вообще не с Богом» и др.Это называется омерзительным словом сектанство.А я не хочу быть сектантом.Некоторые сделали Бога своим пленником и считают, что вправе говорить то, что Он не говорил никогда.И в этом проявляется языческая дремучесть и безграммотность людей от религий.
    Что означает слово «фарисей»?Особый, отделившийся. Христос критиковал этих «особых», которые по доктринам были Божьей Церковью? Нет, но критиковал их поведение.
    Поэтому нам всем вместе нужно защищать не правила, а избавляться СУЩНОСТИ фарисейства, чтобы святилось Имя Божье среди народа Божьего и этот свет распространялся на мир.


  • Александр Мироненко

    |

    Милена написал:
    брат Александр Мироненко на примере харизматов

    Если вы верите, что Святой Дух дал всем церквам.заблужение. То не хула ли это на Духа?

    Сатана сказал Еве в Раю нет не умрете.
    Кто в наше время несет Эту ложь дьявола?

    И сказала жена змею

    -плоды с дерев мы можем есть,
    только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним,

    чтобы вам не умереть.

    И сказал змей жене: нет, не умрете, (Бытие 3:1-4)

    Какие церкви говорят-нет, не умрете? Все церкви, кроме АСД.

    И, вы хотите доказать,что эту ложь людям передана через Святого Духа?


  • Валерий Журавский

    |

    Бог ценит только служение любви, а если любви нет, то простой круг обрядов — это оскорбление для Него. Так и с субботой. Она предназначена для общения с Богом. Но когда человек поглощен утомительными обрядами, смысл субботы утрачивается, формальное соблюдение субботы есть не что иное, как насмешка. [286]

    Но чтобы святить субботу, люди должны быть сами святы. Через веру они должны стать причастниками праведности Христа. Давая Израилю заповедь: «Помни день субботний, чтобы святить его», — Господь сказал также: «Будете у Меня людьми святыми» (Исх. 20:8; 22:31). Только при таком условии суббота могла обозначать израильтян как приверженцев Бога.
    [283]Когда евреи отдалились от Бога и отказались поверить в праведность Христа, суббота потеряла свой смысл для них.

    Любая ложная религия внушает всем исповедующим ее пренебрежение к нуждам, страданиям и правам человека. Евангелие же высоко ставит людей, искупленных кровью Христа, и учит чутко относиться к нуждам и горю человека. Господь говорит: «Сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи — дороже золота Офирского» (Ис. 13:12). [287] ЖВ.

    Мих.3:1-4 И сказал я: слушайте, главы Иакова и князья дома Израилева: не вам ли должно знать правду? А вы ненавидите доброе и любите злое; сдираете с них кожу их и плоть с костей их, едите плоть народа Моего и
    сдираете с них кожу их, а кости их ломаете и дробите как бы в горшок, и плоть — как бы в котел. И будут они взывать к Господу, но Он не услышит их и сокроет лице Свое от них на то время, как они злодействуют


  • Александр Мироненко

    |

    Валерий Журавский написал:
    22 Январь, 2012 в 15:16

    Бог желает только служения, основанного на любви,

    Валерий Журавский написал:
    30 Январь, 2012 в 11:14

    Бог ценит только служение любви,

    Валера, я не как тебя не пойму.
    Ты думаешь , что человек, захотел любит, захотел не любит?

    По твоим высказываниям, только так можно и понять.
    Не пора ли, тебе брат обьяснить: — Как человек приобретает любовь от Бога?
    Даже если учитывать, что Бог даёт благодать нечестивым, немощным и врагам Бога.
    Учитывая, то что Бог проявляется в слабейших и слабых.


  • Александр Мироненко

    |

    Милена написал:
    30 Январь, 2012 в 11:41

    Александр Мироненко и тем,кому интересно почитать о религиозной нетерпимости
    http://lifefree.com.ua/1380/net-religioznoy-neterpimosti/#more-1380

    Вы, хотели, конечно, сказать: — нетерпимости, к заблуждениям, навязаные людям, сатаной?


  • Милена

    |

    Спасибо, Валерий, -прекрасное интервью с Александрм Довбаком Вы написали. Моя подруга тоже ждала ЧЕЛОВЕКА БОЖЬЕГО целых 11 лет, который увидел в ней дитя Божье.Видимо так Богу было угодно, чтобы показать Свою славу ей и общине.
    Вывод: мы должны действовать прежде всего любовью, а не правилами.Правила перестают существовать,а любовь никогда не перестанет.Разве это так трудно нам всем понять?


  • Милена

    |

    Александр Мироненко , дорогой брат, Вы почитайте сначала .И хорошо бы было прочитать статью,которую посоветовал брат Валерий Журавский.
    Я всегда поражаюсь тому, что Бог Святой находится среди нечистых ,грешных людей, таких ,как мы все.И Его присутствие делает нас святыми, чистыми и ценными в Его глазах.А мы других,таких же как и сами грешных ,видим совсем другими ,чем Бог.Пока не будем видеть людей глазами Бога, то люди в наши общины не будут идти и ересей все больше будет появляться в нашей Церкви.


  • Александра Ланц

    |

    Александра Ланц, я не такая продвинутая,как Вы в понимании,что есть флуд

    Это неважно. Главное, чтобы вы видели меня глазами Иисуса Христа и чтобы относились ко мне как к той, за кого заплачена цена крови Того, Кто бесконечно Свят и Праведен.

    если мы будем всех ,кто не крещен в адвентистской церкви считать сатанистами

    И ещё очень важно быть внимательным к собеседнику, стараясь не путать, кто и что сказал. Я никогда не называла представителей других церквей сатанистами и никогда не поддерживала эту точку зрения. Из учения — да, сатанинские, а люди — обмануты так же, как оказались обманутыми Адам и его жена.

    Всё, что я говорю — это то, что нельзя допускать к общественному служению человека, который пока сам ещё не принял решение заключить завет с Богом в омывающей крови Христа. Если это сделать, то для самого же человека это станет камнем преткновения.

    надеюсь,читали Самира Сельмановича»Это все о Боге»?Там сказано,что Бог не ограничивает Себя в рамках одной конкретной деноминации

    нет, дорогая сестра, я не читала эту книгу, но мне вполне достаточно Библии, где в нескольких местах сказано, что Бог нелицеприятен, что у Него повсюду есть Его люди. Там так же сказано, что Его народ должен осознавать свою отделённость от мира и служить миру всеми своими силами для того, чтобы спасать тех, которые ЕГО, но пока ещё не знают, где ЕГО народ, к которому надо присоединиться.

    А адвентисты понастроили вокруг себя стены (правила), в которых одна стена-»мы самые правильные», другая-»кто не следует всей истине, тот вообще не с Богом» и др

    Я вот тоже адвентистка, но такой стены вокруг меня нет. Значит, всё-таки не все адвентисты? От греха отделяюсь всеми силами и силою Бога, от людей — нет. А вы, сестра Милена и другие читающие этот раздел братья и сёстры, следуете тому, что сказано, например, в Иак.4? Вы размышляете над тем, что сказано в 1Петр.1:14-16? Ведь, я думаю, одно дело — произносить слова, да ещё слова обвинений, а совсем другое — самому подчиняться Слову Бога.


  • Михаил

    |

    Александру Мироненко:
    отрывок Мф.18:1-5 об умалении до уровня детей и о принятии таких людей.о том чтобы люди не самовозвышались,и о том что принимая всякого униженного,мы Христа принимаем,а не о вере этот отрывок.это если заниматься экзегезой этого отрывка,а не пытаться привнести в него свой смысл.


  • Александр Мироненко

    |

    Милена написал:

    А мы других,таких же как и сами грешных ,видим совсем другими ,чем Бог.Пока не будем видеть людей глазами Бога, то люди в наши общины не будут идти и ересей все больше будет появляться в нашей Церкви.

    Дух Святой присутствует в отступивших цервях, но только для того, чтобы отвести людей от заблуждений.
    И, все желающие узнать истину, будут Им выведены из системы отступившей церкви. Много, Бог требует от человека?
    Думаю, нет, всего лиш, желать знать истину.
    Когда, вы желаете знать истину, то у дьявола нет ни одного шанса, вам навязать заблуждение.


  • Александр Мироненко

    |

    Михаил написал:
    30 Январь, 2012 в 14:21

    Александру Мироненко:
    отрывок Мф.18:1-5 об умалении до уровня детей и о принятии таких людей.о том чтобы люди не самовозвышались,и о том что принимая всякого униженного,мы Христа принимаем,а не о вере этот отрывок.это если заниматься экзегезой этого отрывка,а не пытаться привнести в него свой смысл.

    «Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него» (Евангелие от Марка 10:15).

    Царствия Божия, мы принимаем только верой,
    в этом вопрсе, малыши, впереди планеты всей…


  • Михаил

    |

    Александру Мироненко:
    дорогой брат,в слове «умалиться»в Мф.18:4 значения веры нет,так же его нет в слове «обратиться» в 3 стихе этой же главы.слово «умалиться» на греч.»tapeinosei»означает умаляться,уменьшать,принижать,унижать,повергать в стыд,жить бедно,жить в нужде.


  • Александра Ланц

    |

    И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (Исх.3:5)

    Интересно то, что Бог не сказал: «Ты, стоящий на этом месте, святой», но сказал, что земля, на которой стоит Моисей, — святая.

    Вообще, как мы, надеюсь, понимаем, святость Бога и святость человека — две большие разницы

    Если Бог не освятит, ни место, ни действие, ни человек… не будут святы, как бы ни старались. По всей Библии рефреном звучит: «Я Господь, освящающий вас» И если внимательно проанализировать контекст этих слов, то будет видно, что именно по этому причине, т.е. по причине того, что БОГ освящает людей, которых избирает, эти люди должны вести себя всё лучше и лучше, всё правильнее и правильнее. Присутствие Бога в жизни человека всегда освящает человека, т.е. меняет его по образу Освящающего.

    Получается такая картина:

    ….Бог, присутствующий где-то, освящает это место Своим присутствием, т.е. отделяет это место для Себя.

    … человек, решившийся войти в Божье присутствие, оказывается там, где действуют святые Божии любовь, сила, которые обязательно начнут менять человека. Если таковое не происходит, 1) то либо там, куда человек вошёл нет освящающего БОГА, 2) либо человек хотя и стоит в Его присутствии, но всё ещё продолжает сопротивляться Ему. М-да.. обычно проблема как раз во втором пункте.

    … если человека или народ решает оставаться в присутствии Святого Бога, изменения будут сильными и большими. Если сопротивляется, то начнётся то, что происходило с израильским народом (но в духовном смысле): плен в чуждых идеях и доктринах, изгнание в ложные понимания Бога и Истины, заблуждения и пр.

    Святой день суббота, до тех пор святая, пока субботу посвящаем Господу, Богу нашему.

    Субботний день, как и кровь Христа, является особым по сравнению со всем остальным, существующим в этом мире. Ни суббота, ни кровь Христа не зависят от того, как ведут себя люди, как они к ним относятся, потому что и то, и другое реально принадлежит БОГУ и в принципе не может потерять своей святости, как и БОГ всегда свят. Если люди сопротивляются субботе и крови Иисуса, то это люди теряют святость, но не БОГ и его установления.


  • Михаил

    |

    Александру Мироненко:
    вы начали с одного отрывка,а закончили другим,который сюда даже по смыслу не подходит Мф.18:1-5 параллелен отрывок Мк.9:33-37


  • Михаил

    |

    Бог нас призывает быть святыми,но где Бог нас просит чтобы мы показывали Его святость?кто мы такие чтобы показывать святость Бога?


  • Михаил

    |

    дорогие братья и сестры.этот разговор подобен тому как Иисус беседовал с Самарянкой.когда тема зашла о месте поклонения и о горе поклонения,Иисус ответил что Отец ищет себе поклонников,которые будут поклоняться в духе и истине Ин.4:20-24.


  • Михаил

    |

    Иудеи все время претендовали на их святость и отделенность от других,что они богоизбранный народ и только у них истина.язычников псами называли.неукоснительно всё соблюдали.А когда Христос пришёл-распяли.


  • Михаил

    |

    многие адвентисты уверены,что если бы Христос пришёл сейчас,то стал бы ходить в адвентистскую церковь.так ли это?а не распяли бы и мы Его?не ослепляет ли нам наша святость глаза?


  • Милена

    |

    Михаил, то,что Христос бы пришел лишь в адвентистскую церковь-разговор не новый.Мы ведь за Него решаем,куда Ему идти.Мы решаем , что должен делать человек, который ходит в нашу церковь,но не принимающий крещения, потому , что слышит от членов общины,что они пришли в церковь потому,что узнали истину о субботе и десятки лет об этом только и вспоминают и проповедуют.
    Грустно все это, а Александра Ланц считает,что это критика.Мы так боимся критики?
    Тогда зачем задаются вопросы? Чтобы дифирамбы петь и показывать,какие мы начитанные ?


  • Александра Ланц

    |

    Грустно все это, а Александра Ланц считает,что это критика.

    Иисус заповедал нам любить друг друга. Давайте, если хотим сказать слово человеку, особенно тому, который принимает Иисуса своим личным Спасителем, — проверять, есть ли в этом сердце любовь Христова и желание понять человека, с которым идёт разговор. Ведь возможно, мы желая критиковать и высказывать собственные мысли, просто не слышим, что говорит человек. Давайте молиться друг за друга и за себя, чтобы нам НЕ критиковать друг друга, а жить друг для друга.

    И ещё… Иисус установил очень хорошую систему разговора с человеком, который, как нам кажется, ошибается. Матф.18:15 Давайте попробуем следовать этому Слову? Я уверена, что в этом случае снимутся многие проблемы в отношениях между нами, братьями и сёстрами.


  • Александра Ланц

    |

    многие адвентисты уверены,что если бы Христос пришёл сейчас,то стал бы ходить в адвентистскую церковь.

    А что если начать отвечать только за себя, а не за других? Вы как считаете? Иисус пошёл бы в какую церковь, т.е. какую церковь Иисус считает видимым народом Божиим на этой земле? Лично я хочу принадлежать именно этой церкви, даже если она хромает и если в ней всё ещё растут плевелы. А вы?


  • Михаил

    |

    Александре Ланц:
    уважаемая сестра,я не отвечаю за других,а лишь привел пример того как думают многие адвентисты.На страницах Писания мы видим пример того как видимый народ Божий распинает своего Царя.у них было слишком много правил,которые Он нарушил,Он не опирался на учения уважаемых раввинов,а говорил как власть имеющий.Они считали Его грешником и бесноватым.я считаю,что Иисус не стал бы ходить ни в какую церковь.


  • Милена

    |

    Видимый народ на Земле-это народ поклоняющийся в духе и истине.За этим народом и придет Христос.Кто поклоняется в духе и истине, -знает лишь один Бог.Этот народ свят и каждый , кто понимает это, стремится стать частью этого народа.


  • Славик Анпилов

    |

    «почему святость приводит в трепет?» — потому что ты думаешь : «как можно так любить??!!…..»


  • Милена

    |

    В своей книге «Найти и удержать»христианский психолог Нэнси ван Пелт пишет,что печально, но факт-очень часто верующие люди имеют твердые и непреклонные взгляды на то, что хорошо и плохо.В присутствии таких людей мы чувствуем себя неловко:никогда не знаешь точно, отвечаешь ли ты их стандартам.»
    То есть,стандарты или правила вводятся как мерило святости.И когда такого блюстителя правил поддерживают другие, то человеку с иным типом мышления находится в такой среде опасно для здоровья и даже жизни.Это и показывает нам жизнь Христа и апостолов в среде фарисейского общества.У такого человека два выхода: первый,-подчиниться «святым» правилам или выйти из среды блюстителей правил, которые заявляют:»Наши деды,отцы, мы и наши дети жили по этим правилам и менять их не собираемся», «Кто не с нами, тот против нас,а значит против Бога»
    Бог отличается от всего, что Им сотворенно в этом мире.Он Свят- уникальный,особенный и отличный от всего и всех.И Он желает, чтобы мы были святы-уникальными, особенными и отличными лишь в мышлении-уме Христа, который и изменяет по-настоящему и характер ,и жизнь.
    Ведь борьба в этом мире ведется з разум , мышление человека, от которого и зависит, что человек примет-спасение или смерть.


  • Милена

    |

    Сергей Молчанов пишет :»В связи с этим у меня рождаются потрясающие мысли: Как надо любить человека, чтобы поставить Свою палатку среди Израиля?»
    Как человеку надо не любить человека, чтобы запретить ему на протяжении 11 лет прославлять своими стихами Бога.
    Alles.


  • Александра Ланц

    |

    Господь дал мне пообщаться с родными во Христе относительно сегодняшнего урока СШ. Я спросила: «Что дал вам этот урок?» и от каждого получила один и тот же ответ: «Какие же мы ничтожные!» Благодарю тебя Господь Иисус за то, что Ты помогаешь нам понять это!

    ТЫ свят! А всё в нас — ужасно.

    ТЫ свят! Я мы преданы лжи и бунту против Тебя.

    ТЫ свят! Помоги нам всем как можно лучше понять всё величие Твоей отделённости от нашего падшего мира, от наших грехов. Помоги нам всем нашим существом понять, как противно Тебе смотреть на нас, самонадеянных и самоуверенных, бросающихся камнями в Тебя и друг в друга. Помоги нам увидеть наши каменные, не способные любить сердца, увидеть их на фоне Твоей святости! И тогда мы начнём прозревать то, какую великую жертву Ты принёс ради нашего спасения, когда принял на Себя, святого и праведного, нашу плоть, когда Ты, святой, спустился в наш тёмный, грязный, воняющий гниющим эгоизмом мир, чтобы вытащить тех, кто захочет, туда, где царствует Твоя святость.

    Понимание Твоей святости — гарантия нашего полного смирения перед Тобой, нашего спасения, когда уже не мы живём, а Ты в нас.


  • Мария

    |

    Всем добрый день.
    Я не совсем поняла, каким образом вопрос о принятии вечери у харизматов связан с темой урока, но я рада, что Сергей Молчанов поднял эту тему, так как в ближайшее время я собираюсь посетить харизматическую церковь (ответный визит вежливости), а там как раз будет вечеря.
    Чем их вечеря отличается от нашей, что мы не можем принять ее? (хлеб и сок) Принимая вечерю, мы символически принимаем Тело Христа, но ведь не учение церкви?
    Или что-то особенно «страшное» делается на вечере у харизматов? )


  • Александр Мироненко

    |

    Мария написал:
    1 Февраль, 2012 в 08:17

    Принимая вечерю, мы символически принимаем Тело Христа, но ведь не учение церкви?
    Или что-то особенно «страшное» делается на вечере у харизматов? )

    Принимая вечерю у харизматов, вы принимаете духа, который руководит их церковью.А, это прелюбодеяние.

    Несколько лет назада в нашей общине, были призывы присоедениться баптистам, которые ходят по домам, раздают литературу, поют людям песни и даже пляшут.

    Не различая духов, можете послужить духу противника Бога, хотя с виду там все чинно и благородно, забывая, что сатана надел «пиджачек» ангела света.
    Идя, в другую церковь, задайте вопрос себе, а несет этот дух этой церкви 100% истины или все же 99, 99%., если так бегите, что есть силы оттуда, там руководство не от Бога.
    Любо церовью руководит какой то дух, и Дух Святой ревнует вас к другим духам.


  • Александра Ланц

    |

    Принимая вечерю у харизматов, вы принимаете духа, который руководит их церковью.А, это прелюбодеяние.

    Аминь! Поклоняйтесь Богу только на Его горе! Господь Бог есть Бог ревнитель, Он любит Своих ревниво. Он свят и вы будьте святы, как Он.

    А иначе начнёте перед иконами стоять… ведь поклоняюсь-то Богу ….свечки ставить… ведь ради Бога же, чтобы людей спасать…. на языках говорить… и тут оправдание найдётся. Бог не есть Бог компромиссов, когда дело касается Истины. Бог есть СВЯТ и всякий служащий Ему должен уподобляться Ему в Его святости, т.е. отделённости ото всего, что неправильно.


  • Александра Ланц

    |

    Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2Кор.6:14-18)


  • Александра Ланц

    |

    Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось. Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства. (Евр.12:15-16)


  • Александра Ланц

    |

    В другие церкви надо идти только в одной целью: вытащить из них тех, кого ещё возможно вытащить, т.е. принести им весть последнего времени:

    «выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее» (Откр.18:4-5).

    Если идти с какой-то иной целью, то погибнете в их заблуждениях.


  • Брат Олег

    |

    Предлагаю от харизматов вернуться к уроку.
    Для того, чтобы лучше объяснить, что такое святость Бога, я ищу тексты, в которых это качество Бога выливается в действия. Т,е. какие действия Бога ассоциируются с Его святостью /и об этом прямо говорится в библейском тексте/. Пока просмотрел только ВЗ. Вот несколько текстов,отражающих всю картину:
    1.Не терпит беззакония:
    Иисус сказал народу: не возможете служить Господу, ибо Он Бог святый, Бог ревнитель, не потерпит беззакония вашего и грехов ваших. Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам. (Иис.Нав.24:19,20)
    И поразил Он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ, ибо поразил Господь народ поражением великим. И сказали жители Вефсамиса: кто может стоять пред Господом, сим святым Богом? (1Цар.6:19,20)
    И еще несколько текстов по теме: 4Цар.19:21-37
    2. Избавляет, спасает:
    Но Ты, Святый, живешь среди славословий Израиля. На Тебя уповали отцы наши; уповали, и Ты избавлял их; к Тебе взывали они, и были спасаемы; на Тебя уповали, и не оставались в стыде. (Пс.21:4-6)
    Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, — Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных…и исцелю его, и буду водить его и утешать его и сетующих его. Я исполню слово: мир, мир дальнему и ближнему, говорит Господь, и исцелю его.(Ис.57:15-21)
    Еще тексты:Ис.41:14-20,Ис.40:25-31,Пс.110:1-9
    3. Научает, ведет:
    Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.(Ис.48:17)
    4. Исстребит зло и нечестие:
    И в тот день глухие услышат слова книги, и прозрят из тьмы и мрака глаза слепых. И страждущие более и более будут радоваться о Господе, и бедные люди будут торжествовать о Святом Израиля, потому что не будет более обидчика, и хульник исчезнет, и будут истреблены все поборники неправды, которые запутывают человека в словах, и требующему суда у ворот расставляют сети, и отталкивают правого. (Ис.29:18-21)


  • Молчанов Сергей

    |

    Прочитав некоторые комментарии, увидел, если бы их авторы встретились с самарянкой, послали бы ее проповедовать, или сразу отправили в ад. Праведность по вере и слова о любви. Вопрос, любви к кому?
    Как-то Христос сказал в синагоге о том, что, много вдов было в Израиле, но Илия пошел в Сарепту.
    Его чуть камнями не побили, наверное, обвинив в экуменизме.
    Вопрос остаётся открытым, понимаем ли мы, что есть святость Бога?
    Иов, когда начал понимать, раскаялся.
    Когда всех инаковерующих мы записали в дети сатаны, не придется ли потом сильно раскаиваться?
    Я решил предоставить для дискуссии тему Вечери потому, что, понимание этого вопроса во многом связано с практическим пониманием того, что есть святость Бога.
    Я далек от призыва принимать Вечерю в другой церкви, т.к. Вечеря это разделение хлеба (пресного) и вина (виноградного сока) с братьями и сестрами после ногоомовения. Это евангельская Еечеря, описанная в Библии. Ни в одной из известных мне церквей (кроме АСД), я такого в полноте на Вечере не знаю. Есть ли смысл принимать то, что не евангельское?, если знаем как правильно?
    Если человек придет на нашу Вечерю, увидит, что все в ней по библейски, будучи крещенным в зрелом возрасте и живя в открытом ему свете, по церковному порядку имеет право на Вечерю.

    Почему суббота свята? Потому что в ней особым образом присутствует Бог. Суббота без Бога не свята, так же, как и все без Бога не свято.
    Фарисеи «святили» субботу, не встречаясь в ней с Богом.
    Если мы в субботу не встретились со Христом, то она никогда не будет для нас свята и будет тянуть на мирское.
    Очень важны границы субботы, т.к. все, что свято должно иметь границы, об этом Христос сказал Моисею из горящего куста.
    Начало субботы, если не проведено в молитве и чтении Слова, не является ее границей.
    Это, как государство без границ, заходи кому не лень, дьявол может ворваться в такую субботу.

    12 И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему.
    (Синод-Стронг Числа 20:12)

    Не явили святости Бога, в чем?
    В чем здесь святость Бога проявлялась?

    Святость субботы в том, что в ней присутствует святой Бог, святость Которого и в чудесах, в Его силе.
    Мы имеем право на ожидание субботних чудес.


  • Александра Ланц

    |

    Всё, принадлежащее Богу, освящается от Него Самого, за счёт Него Самого, приобретая Его качества чистоты и отделённости от зла. Люди, отдавшие себя Богу, становятся святыми, т.е. похожими на Него в плане характера.

    Бог призвал человека «не к нечистоте, но к святости» (1Фесс.4:7)

    Что значит быть святым человеком?

    Еф.4:22-32 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины. Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу. … не давайте места диаволу. Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся. Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. … Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.

    Еф.5:1-11 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные, и живите в любви, как и Христос возлюбил нас… А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны [вам], а, напротив, благодарение… Никто да не обольщает вас пустыми словами… Вы были некогда тьма, а теперь — свет в Господе: поступайте, как чада света… и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.

    Да поможет нам Господь Иисус проанализировать эти тексты самым тщательным образом и поверить в каждое слово в них записанное, чтобы эти слова начали бы делать нас такими, какими мы должны быть.


  • Славик Анпилов

    |

    Спасибо, огромное, Александре за этот ответ(2Фев. 14:15 )! я еще буду перечитывать


  • Elena

    |

    Втор.20, 12 — …за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых…
    Значит все таки выходит, что святость Божья проявляется верой? Если бы поверили Богу, то явили бы святость Божью пред всеми.


  • Elena

    |

    Что же такое святость Бога, в чем она? Если в совершенной безгрешности и чистоте, то небожители -ангелы, серафимы, херувимы и т.д. , которые тоже безгрешные и чистые существа, падают ниц, закрывают свои лица и взывают свят, свят, свят Господь Бог. Они же не говорят, что они такие же безгрешные и святые, как и Бог, но преклоняются перед Его святостью. Значит это что-то превосходящее всю святость всех небожителей вместе взятых. Это превосходит всякое разумение, по крайней мере мое. А в субботу надо проводить урок о святости Бога. Кто может объяснить? Help!


  • Милена

    |

    Святой характер Бога показал в земной жизни Христос, дав пример каждому приходящему к Голгофе.Размышляя о тех правилах, которые мы часто устанавливаем для людей , думая,что этим служим Святому Богу и оберегаем Его от мирской нечистоты, я вспоминаю об одном эпизоде, когда к Иисусу пришла Мария Магдалина и о том милосердии, которое Он проявил к ней.
    Он позволил ей, нечистой в глазах людей, дотронуться до Него, Святого-омыть Ему ноги и отереть их своими волосами.И это дало ей невероятную силу понять силу прощения и принятия, понять, что Иисус в отличие от всех присутствующих не относится к ней как падшей женщине, чужой, не из святого круга.
    Вместо этого Он продемонстрировал , что КАЖДЫЙ приходящий к Нему, имеет ПОЛНОЕ ПРАВО СЛУЖИТЬ ЕМУ.
    Как видим из святой жизни Христа, Он позволял даже великим грешникам служить Ему, служить Богу, потому что их влекло к Нему Его невероятная доброта,нежность и полное любви сердце.


  • Сергей Молчанов

    |

    Это превосходит всякое разумение, по крайней мере мое. А в субботу надо проводить урок о святости Бога. Кто может объяснить? Help!
    Проблемы никакой не вижу, обьяснить святость Бога равнозначно обьяснению Самого Бога, но это не возможно. Нам стоит научиться от Иова, что большинство того, что связано с Богом необьяснимо для нас.
    Хорошо, что мы начинаем понимать, что это так. Перестать быть заряженными на все ответы машинами и понять, что мы действительно по сути ничего не знаем как должно, что мы смотрим через тусклое стекло — это начало выздоровления лаодикийца. Если этого не произойдет — это конец.
    Мы всех умнее, святее, правильнее, мне кажется Господь от этого устал.
    На молитвенное служение трудно собрать больше 10 человек из церкви в 100 (знаю одну не адвентистскую церковь, которая по средам на молитвенное изучение Библии собирается почти в полном составе)
    Нуждаемся ли мы в Его прикосновении?

    Теоретики, которые все знают правильно о Боге. но не знают Бога, не создают ли Богу проблему в проповеди Евангелия, ведь задача не просто рассказать о Боге, но и явить Его в себе.
    Пример Моисея говорит о том, что нельзя ничего своего вносить в то, что говорит Бог, ни чувств, ни эмоций.
    В Моисее народ должен был увидеть Бога, а увидел Моисея и подумал, что и Бог таков.
    А Бог не собирался бить скалу жезлом, Он хотел спокойно напоить бунтующий народ, несмотря на их бунт, просто дать им воды.
    Он хотел, чтобы они увидели Его долготерпение и заботу, в этом в данный момент, как я понимаю была Его святость.

    Поэтому, дорогая сестра Elena (простите, не знаю, это псевдоним или имя), не проблема, если мы не знаем, что сказать. Хорошо бы эту святость показать: долготерпение, любовь.
    Поразмышлять, что эта святость сделала в моей жизни, ведь святость Бога это и всемогущество, это и искупление, это и любовь, это и забота и т.д.
    По сути, все доброе и хорошее в нашей жизни — благодаря Его святости, потому что, если бы Его святость не отделяла нас от мира бесов и дьявола, они давно бы нас «слопали»
    Это Бог показал Иову на примере левиафана:
    14 это — верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой;
    (Иов.40:14)

    1 Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его?
    (Иов.41:1)
    25 Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным;
    26 на все высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости.
    (Иов.41:25,26)

    Когда Иов понял, что только благодаря Святому Богу,он остался жив, он раскаялся в прахе и пепле. Когда он понял, какая борьба ведется за каждого из нас и только благодаря любви и милости (это тоже святость Бога) , Он не отдает нас на растерзание, а спасает, он раскаялся в прахе и пепеле.
    Святость Бога это не теория, это пережитый опыт жизни.
    Святой Бог — это не отделенный от людей Вседержитель, это Тот, Кто готов есть и пить с мытарями и грешниками, готов страдать с нами, готов родиться в хлеву.
    Именно такому Богу стоит день и ночь петь «Свят,Свят, Свят», чем старцы, прошедшие земную «мясорубку» Его силою и занимаются.


  • Милена

    |

    Вы правы,-«если бы Его святость не отделяла нас от мира бесов и дьявола, они давно бы нас «слопали»
    А мы почему -то отделяемся от мира людей,думая,что этому учит нас Святой Бог.
    Мы знаем,что у каждого человека при рождении есть свой ангел.И как радуются ангелы,когда вместе со своими подопечными могут придти на богослужение и прославить Бога.И как они рыдают, когда тех,кто пришел к нам из мира мы почему-то не можем принять,потому что они еще не такие ,как мы.На нас,святых, смотрят и ангелы;смотрят и знакомые, и родные,и ДЕТИ.которые еще не крещенные в ЦАСД.Лично для меня это очень важно и имеет первостепенное значение в Теле Христа-иметь ум Христа и жить как Он.Елена Уайт писала «Воздвигнут новый стандарт характера-жизнь Христа»(«Истинное обращение».1904.) Если не можем понять все о святости Бога, то давайте смотреть на святую жизнь Христа.Мы на Земле находимся в присутствии Божьем-это для нас великая честь.Но в Божьем Царстве нас не будет, если не оставим грех и себялюбие прежде всего в разуме.Там ничто нечистое не может присутствовать перед престолом Божьим.


  • Милена

    |

    Необычный евангелист живет в американском штате Теннеси
    59-летний Чарльз Матлок из Саваны, названный «ходячей» Библией из западного Теннеси, начал запоминать определенные строки Божьего слова уже в двенадцатилетнем возрасте.
    «Заучивание Библии наизусть – возможность познать Христа и стать способным делиться Им с другими», – отвечает мужчина, на любимой майке которого размещено 26 библейских цитат.
    Матлок может процитировать на выбор произвольный фрагмент Библии: целую главу или даже книгу.
    Вспоминает, что первым выученным отрывком было начало Евангелия от Иоанна. Любимое место Писания – отрывок из Послания святого апостола Павла к римлянам: «Что же нам сказать об этом? Если Бог за нас, то кто против нас?» (Римлянам 8:31).
    У Матлока нет ни компьютера, ни телефона. Он с 44 лет занимается евангелизацией, путешествуя по США, посещая различные христианские общины. Живет за счет полученных пожертвований, но при этом подчеркивает, что отношения с Иисусом для него намного важнее заучивания Библии наизусть.
    christusimperat.org
    Это я только-что прочитала на одном из адвентистских сайтов.Не знаю «наш» ли этот человек, но интересно,приняли бы мы его в своей общине,если б он не был наш?Наверное дали бы ему возможножность посидеть в уголке.В моей общине точно,а за всех не могу говорить.


  • Elena

    |

    Elena — это имя. Спасибо, брат Сергей Молчанов, кажется просветлело немного. Не знаю, правильно ли я понимаю, что святость Божья — это совокупность всех Его черт характера в высшей степени, и потому достойна прославления. Проявляется в нашей жизни множеством различных граней — любовью, терпением, милосердием, кротостью и т.д. Получается, что это свойства плода духа, а Бог есть Дух. Вот оно! Рим.6, 22 — но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная.
    Когда мы становимся рабами Богу, Дух Божий производит в нас тот же плод — святость, через которую мы являем миру святость Божью.
    Моисею и Аарону Бог сказал: …за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою…
    В другом месте (Числ.27,14) Он говорит: потому что вы не послушались повеления Моего… чтоб явить… святость Мою.
    Получается, верою и послушанием Богу мы являем Его святость. Ну да, если мы стали рабами Богу, то должны быть верными и послушными Ему во всем. Спасибо! Пойду размышлять над этим. Всем благословенной субботы.


  • Молчанов Сергей

    |

    Получается, что это свойства плода духа, а Бог есть Дух.
    Аллилуйя! Ведь Он как раз и Святой Дух. Все что мы можем знать о Боге, о Его святости, доступно нам через служение Святого Духа. Когда Он начинает жить в нас, мы начинаем понимать, что есть святость Бога.


  • Александра Ланц

    |

    Однако, если святость Бога не теприт греха и греховности, почему Он всё-таки говорит нам обращаться к Нему в молитвах, смотреть на Него, следовать за Ним, стремиться быть в Его присутствии? Почему мы, молясь и стремясь в Его присутствие, не сгораем?

    Пс.131:16 священников его облеку во спасение, и святые его радостью возрадуются.

    Ис.61:10 Радостью буду радоваться о Господе, возвеселится душа моя о Боге моем; ибо Он облек меня в ризы спасения, одеждою правды одел меня, как на жениха возложил венец и, как невесту, украсил убранством.

    Зах.3:4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.

    Гал.3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

    Кол.3:12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение…


  • Славик Анпилов

    |

    долготерпение… Слава, ты понимаешь, что такое — долготерпение.. Или ты привык — что захотелось, то беру? ,
    — ты Моя слава


  • Павел Фестер

    |

    .

    Почему поднимаю такую тему, потому что знаю несогласие некоторых братьев с прописанным в Церковном руководстве принципом, что в нашей церкви Вечеря Господня открыта для участия всех христиан. Считаю, что это выдающееся достижение Церкви Божьей, Церкви АСД, т.к. у католиков причастие только для католиков, у православных только для православных.

    Позволю себе не согласиться с автором высказывания. Не принятие открытости Вечери базируется не на гордости и самовозвышении, а на библейском принципе . И на принципе святости, о которой мы говорим. Отделенность от мира, это не гордость по отношению к миру, так же и Вечеря. В церковном руководстве сказано, что перед тем как дать Вечерю, служитель обязан обьяснить такому человеку, об ответственности такого шага… Естественно, если во время раздачи человек протянет руку, пастор не будет вилять подносом или чашей, но вопрос не в том, а в том, что же будет обьяснять пастор такому человеку? О какой ответственности ? Хлеб — символ Тела Христова, которым есть Церковь. Теперь вопрос. Как принимать символ Тела, не будучи частью этого Тела? Не будет ли это недостойным принятием? Вино — опять же, как сказал Христос , это кровь завета. Как принимать символ завета, не будучи в завете? Считаю, что именно это должен обьяснить пастор человеку, который хочет принять эти символы, не будучи членом церкви АСД. Если после этого , человек пошел на этот шаг, Бог рассудит это, мы не знаем всего, что знает Бог, возможно этот человек не будет иметь другого шанса принять Вечерю, но пастор «спас душу свою».


  • Павел Фестер

    |

    Мне недавно задали вопрос, как принимать Вечерю с харизматами? А действительно, как?

    Вот и тупик. Если мы отходим от библейского учения, мы обязательно попадаем в тупик. Открытость Вечери привела к этому вопросу, и мы не знаем что делать. А ответ простой, Вечеря принимается только в той церкви к которой принадлежишь. Точка. Этим свидетельствуешь то, что ты часть этой церкви, и что считаешь эту церковь Божьей церковью.


  • Татьяна

    |

    В разборе урока брат Сергей Молчанов пишет: «Святость Бога в том, что он уповающим — опора. Святой, это не отделенный от людей, это тот, кто опора». Как бы хотелось, чтобы мы были друг другу не оппонентами, не соперниками, не судьями и даже не обличителями — подчас резкими и категоричными, а ОПОРОЙ. Потому что мы все — дети Божьи, братья и сестры. Возможно, тогда и Господь узнал бы нас (по любви друг к другу), и люди бы узнавали в нас нашего Отца… Ведь мы все такие разные (возраст, образование, глубина понимание Истины, давление традиций, семьи, жизненного опыта и т.д.)… Просто необходимо вникать в себя и учение и заниматься сим постоянно… Так поступая, говорит Господь, и «себя спасешь и слушающих тебя» (1Тим. 4:16). Как это произойдет, мы не знаем, вернее я не знаю. Но если Господь так говорит, значит это — правда. Значит, так и случится. И я в это верю. Со Святой субботой всех!


  • Милена

    |

    Прочитала новость о том, что «Главы Совета Евангельских Протестантских ЦерквейУкраины (СЕПЦУ) обсудят и обдумают свою реакцию на информационные кампании средств массовой информации против евангельских церквей, — сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на пресс-службу ВСЦ ЕХБ.
    Об этом они будут говорить 7 февраля на первой в этом году встрече.
    В состав СЕПЦУ входят Украинская Христианская Евангельская Церковь; Всеукраинской Союз Объединений евангельских христиан–баптистов; Церковь христиан веры евангельской Украины; Церковь адвентистов седьмого дня в Украине; Ассоциация миссионерских церквей евангельских христиан Украины; Объединение независимых харизматических христианских церквей Украины (Полного Евангелия); Украинская Лютеранская Церковь; Союз свободных церквей христиан евангельской веры Украины.»
    Почему я это написала? Ведь Елена Уайт пишет,что кроме видимой церкви на Земле есть и НЕВИДИМАЯ Божья Церковь, в которую вхдит множество истинных христиан.Так почему эти братья и сестры не могут принять Вечерю Господню с нами, адвентистами, если у них есть побуждение к этому?Ведь во время принятия символов идет ПРОПОВЕДЬ и люди зрелые понимают, что связано с ними.
    Если руководство Церкви вместе с «вавилоном» очень часто обсуждает различные проблемы и не шарахается от братьев и сестер с других христианских деноминаций,как черт от ладана, то какое право имеет каждый из нас допускать или не допускать человека к принятию символов?
    Вы еще не поняли, почему наша Церковь не растет?Давайте посмотрим в свое сердце, -есть ли там ум Христа.


  • Павел Фестер

    |

    А почему бы нам совмесные служения не сделать, и Вечери вместе не праздновать, и не женить нашу молодежь между собой, как бы было мило))) Только ведь Бог явно говорит «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
    Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
    Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
    И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.» («Кор. 6: 14-16)
    Невидимая церковь есть, и она в свое время присоединится к видимой, это процесс, которым управлять будет сам Бог, так как только Ему открыты сердца людей, и Он знает тех, кто из другого стада. Христос об этом так сказал : «Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.»( Ин. 10:16 ) Они услышат голос Христа, тоесть услышат правду, и выйдут из своих стад (церквей) , и войдут к нам, и будет стадо одно… Мы не должны путать эти понятия, смешать правдивое служение с не правдивым это опасно.


  • Милена

    |

    Павел Фестер, я молюсь, чтобы все мы научились жить по принципу,о котором писала Э.Уайт»Если уж ошибаться, так лучше в сторону милости,нежели в сторону осуждения и грубости»


  • Молчанов Сергей

    |

    Он знает тех, кто из другого стада.

    Он то знает, узнаем ли мы их? «Чистокровные » иудеи, кичащиеся своей правильностью, не допускали тех, которых Бог знал.


  • Александр Дулгер

    |

    Часто мы говорим о святости, как об отделенности от греха и нечистоты. Я думаю, что это слишком узкое понимание святости. Понимание, ограниченное рамками нашего греховного мира. Святость гораздо более широкое понятие. В Откр.4:8 херувимы восклицают: «Свят, свят, свят». На небе нет греха сегодня и более того, они также восклицали и миллионы лет назад, еще до появления греха во вселенной. Что же имеют в виду херувимы? Думаю, под святостью Бога они подразумевают абсолютное совершенство Творца. Бог совершенен во всех Своих делах и никакой безгрешный ангел или херувим, или человек, или иное разумное создание не может сравниться с Ним в совершенстве.
    Святость — это черта, которая разделяет Творца и Его творение. У творения тоже есть святость, но она условна, по подобию Творца.
    Думаю именно поэтому в Библии первые упоминания о святости применительно к человеку можно встретить в привязке к заповеди о субботе:
    «И сказал Господь Моисею, говоря: скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это — знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас…»
    (Исх.31:12,13)
    Суббота напоминает человеку, кто есть Творец и кто есть человек. Только Творец имеет безусловную, «врожденную», святость, а творение ее не имеет. Поэтому только Творец может наделить кого-либо частью Своей святости.


  • Александр Дулгер

    |

    Павел Фестер написал: Хлеб — символ Тела Христова, которым есть Церковь. Теперь вопрос. Как принимать символ Тела, не будучи частью этого Тела? Не будет ли это недостойным принятием? Вино — опять же, как сказал Христос , это кровь завета.

    Брат Павел, в принципе открытой вечери в Церкви АСД нет никакого противоречия Библии. Церковное руководство ясно освещает это вопрос:

    «Вечеря в Церкви адвентистов седьмого дня открытая. Все, кто посвятил жизнь свою Спасителю, могут принять в ней участие….Пример Христа не позволяет нам отстранять кого-либо от участия в Вечере Господней. Да, открытый грех исключает виновного. Этому ясно учит Святой Дух (1 Кор. 5:11). В остальных же случаях никто не вправе выносить решение о чьей-то неготовности. Бог не позволил людям судить, кому дано участвовать в Вечере, а кто этого недостоин. Ибо кто может читать в сердце? Кто может отличить пшеницу от плевел? “Да испытывает же себя человек (т.е. сам себя), и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей” (гл.10 Руководства).

    Таким образом, всякий, кто посвятил себя Христу может принимать участие в Вечере вместе с нами. Даже, если он член другой деноминации и не разделяет вероучения, в которое мы верим, как в библейское (к примеру в вопросе о субботе). Никто не может определять, искренно ли этот человек посвятил себя Христу и искренно ли он заблуждается или он упорствует, придерживаясь традиций своей церкви и «подавляя истину неправдою». Вопрос чистоты посвящения и веры определяет только Бог.

    Что касается причащения от одного хлеба, то комментарий к вероучению АСД поясняет:

    «Церковь видимая и невидимая. Термины видимая и невидимая Церковь используются для того, чтобы показать две ипостаси, в которых предстает Церковь на земле, Сравнения, о которых шла выше речь, относятся главным образом к видимой Церкви.
    1. Видимая Церковь. Видимая Церковь — это церковная организация, которая призвана Богом для служения. Она исполняет великое поручение Христа: несет Евангелие миру (см. Мф. 28:18-20) и приготавливает людей к Его славному возвращению (см. 1 Фее. 5:23; Еф. 5:27).
    Церковь избрана Богом для особого свидетельства. Она просвещает мир и продолжает служение Христа, благовествуя нищим, исцеляя сокрушенных сердцем, проповедуя слепым прозрение, отпуская измученных на свободу, проповедуя лето Господне благоприятное (см, Лк. 4:18,19).
    2. Невидимая Церковь. Невидимая Церковь, называемая также Вселенской Церковью, состоит из всех детей Божьих, живущих во всем мире. К ней принадлежат верующие видимой Церкви и многие, кто живет согласно свету, дарованному им Христом (см. Ин. 1:9), хотя они и не состоят в церковной организации. В эту последнюю группу входят те, кто никогда не имел возможности узнать истину об Иисусе Христе, но кто откликнулся на призыв Святого Духа и «по природе законное делает» (Рим. 2:14).
    Само существование невидимой Церкви показывает, что служение Богу — это в высшем смысле духовное понятие. «Истинные поклонники, — сказал Иисус, — будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе» (Ин. 4:23). Поскольку истинное поклонение Богу имеет духовную природу, люди не могут со всей точностью определить, кто принадлежит Божьей Церкви, а кто нет.»
    («В начале было Слово», гл.11)

    Гость из другой деноминации, который причащается на Вечере совместно с членами Церкви АСД, символически объединяется с ними не в тело Христово в виде видимой церковной организации (ЦАСД), а в тело Христово, которое есть Вселенская Церковь. Так как адвентисты одновременно являются частью и того и другого аспекта тела Христова.


  • Славик Анпилов

    |

    Большое спасибо Александру за эти размышления! (следующее сообщение пока не прочитал)


  • Славик Анпилов

    |

    Спасибо большое также за внесение ясности в следующем (13:54) комментарии! — для меня этот вопрос не был пока в ясности, и был важен.

    Прошу прощения, за то что допустил помарку в первом своем сообщении.


  • Сергей

    |

    А как быть если человек инаковерующий не желает участвовать в ногоомовении.Символы значит ему можно принимать по вашему комментарию.


  • Милена

    |

    Сергей,а Вы его за уши притяните к тазу с водой,чтобы он помыл всем ноги.


  • Павел Фестер

    |

    Павел Фестер, я молюсь, чтобы все мы научились жить по принципу,о котором писала Э.Уайт»Если уж ошибаться, так лучше в сторону милости,нежели в сторону осуждения и грубости»

    Милена, я согласен с этим высказыванием, но там речь идет о спорных вопросах, в которых мы не можем дать однозначный ответ, но там где все предельно ясно, это нельзя применять. Саул «ошибся» в сторону милости и не убил заклятый скот, под девизом того, что он принесет его в жертву Богу… Вроди бы лозунг хороший подобрал, но все мы знаем как это оценил Бог… Поэтому мы не должны размывать четкие границы этим принципом.


  • Павел Фестер

    |

    Он то знает, узнаем ли мы их? «Чистокровные » иудеи, кичащиеся своей правильностью, не допускали тех, которых Бог знал.

    И мы не имеем права не допускать к спасению и к Богу. Но открыть человеку где лево и где право мы обязаны.


  • Павел Фестер

    |

    «Вечеря в Церкви адвентистов седьмого дня открытая. Все, кто посвятил жизнь свою Спасителю, могут принять в ней участие….Пример Христа не позволяет нам отстранять кого-либо от участия в Вечере Господней. Да, открытый грех исключает виновного. Этому ясно учит Святой Дух (1 Кор. 5:11). В остальных же случаях никто не вправе выносить решение о чьей-то неготовности. Бог не позволил людям судить, кому дано участвовать в Вечере, а кто этого недостоин. Ибо кто может читать в сердце? Кто может отличить пшеницу от плевел? “Да испытывает же себя человек (т.е. сам себя), и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей” (гл.10 Руководства).

    Брат Александр, вы пропустили одно предложение из церковного руководства. Полный текст говорит так :

    «Вечеря в Церкви адвентистов седьмого дня открытая. Все, кто посвятил жизнь свою Спасителю, могут принять в ней участие. Дети познают значение служения, наблюдая за взрослыми. Получив основные инструкции в классе крещаемых и решив принять Иисуса через крещение, люди подготовлены к самостоятельному участию в служении Вечери. «


  • Павел Фестер

    |

    Таким образом, всякий, кто посвятил себя Христу может принимать участие в Вечере вместе с нами. Даже, если он член другой деноминации и не разделяет вероучения, в которое мы верим, как в библейское (к примеру в вопросе о субботе). Никто не может определять, искренно ли этот человек посвятил себя Христу и искренно ли он заблуждается или он упорствует, придерживаясь традиций своей церкви и «подавляя истину неправдою». Вопрос чистоты посвящения и веры определяет только Бог.

    Мы не должны скидывать на Бога вопросы, которые четко прописаны в Библии. Примеры старого завета четко показывают, что если кто-то из иноплеменников захочет служить Богу живому, он должен был пройти определенную процедуру освящения. Были исключения , но мы не должны ставить исключение, на место основного правила. Это опасная практика.


  • Павел Фестер

    |

    Если в ходе этой дискуссии какие-то мои слова прозвучали грубо или не тактично, прошу прощения. Я не настроен агресивно, но напечатанные слова не передают интонацию, поэтому могут пониматсья по разному))) Я считаю, что открытость Вечери состоит в том, что если человек любой, все таки решит принимать, то служитель не будет создавать всякого рода препятствия для ее принятия. Но то как он обьяснит человеку суть Вечери, в дальнейшем или направит человека в правильном русле , или обесценит это святое служение до уровня «хочу, не хочу» .


  • Милена

    |

    Павел, а Вы видели очередь христиан других деноминаций в нашу Церковь на Вечерю? Если человек в здравом уме и желает принять символы-это не грех его, а грех наш,когда мы откажем ему.
    Множество христиан есть в невидимой Вселенской Церкви и мы не вправе запрещать тем,кто не адвентист 7 дня принимать Вечерю. Вечеря и ногоомовение это разные понятия немного.


  • Александра Ланц

    |

    Но то как он объяснит человеку суть Вечери

    Согласна. Мы вообще, как мне кажется, почти уже не объяняем эту суть не только другим, но и самим себе. Я имею ввиду именно СУТЬ, когда становится совершенно ясным, что именно символизирует то ли иное действие…


  • Павел Фестер

    |

    Если человек в здравом уме и желает принять символы-это не грех его, а грех наш,когда мы откажем ему.

    Мы должны обьяснить человеку, что нужно все делать так как говорит Бог. Во всем есть порядок, а выбор человека это уже его дело. Но просто сказать , нет проблем, принимайте с нами , это не правильно. А еще вопрос служителям. Если мы допускаем не адвентистов к вечере, стало быть и адвентистам можно принимать вечерю где они себе захотят. Так или нет? Смоделируем ситуацию , часть молодежи взяла себе за моду принимать вечерю у харизматов или баптистов. Не важно. Как пастор отреагирует на это? Что он скажет молодежи?


RSS канал Следите за поступлением новых комментариев к этой статье через RSS канал

Оставьте свой комментарий к статье:

Для форматирования своего комментария (жирный, курсив, цитировать) - выделите текст в окне курсором и нажмите одну из кнопок форматирования. Более подробно об этом читайте на странице "Помощь".
Если Вы желаете исправить свой комментарий или удалить его - напишите нам в редакцию.
Запрещается размещать комментарии через прокси-сервера, с целью скрыть свои данные.
Запрещается размещать комментарии с использованием множественных фиктивных имен с целью создать видимость участия в обсуждении группы людей. Постоянные псевдонимы допускаются.
Запрещается размещать в комментариях URL ссылки на статьи, размещенные на сайтах враждебных к Церкви АСД или призывающих к расколу, независимо от изложенного там материала.
Если, по Вашему мнению, какой-то комментарий является оскорбительным или унижающим Вас или Ваши религиозные верования, или является таковым в отношении других читателей - напишите нам в редакцию. Мы рассмотрим этот вопрос, и если нужно, примем меры.
© Интернет-газета "ПУТЬ", 2006-2017
При использовании материалов указывайте эл.ссылку на цитируемую статью, в бумажной публикации – короткую ссылку на наш ресурс. Все права на тексты принадлежат их авторам. Дизайн сайта: YOOtheme GmbH. Техническая поддержка сайта: info@asd.in.ua

Христианский телефон доверия: 0-800-30-20-20 (бесплатно по Украине), 8-800-100-18-44 (бесплатно по России)
или с мобильного: Life (093) 50-157-80, МТС (066) 707-000-5, Киевстар (098) 707-000-5.